Dobrý večer
Logicky to tak je,............
Spousta diskutujících očividně nepochopila, že autor článku nepíše o tom, že se někam odstěhoval a tam je doma, na staré (skoro) zapomněl.
I když i tak by byl vždy náplava.
Je to o tom, že žije na cestě, rozkročen dvěma životy.
Na první pohled to nemusí vadit, ale těžko sebou budete táhnout svoji sociální skupinu, (cca 60 lidí)
ta pravá radost je sdílená
A nebo můžete mít dvě sociální skupiny na dvou místech, to přece není nic proti ničemu. 🙂
To je zvláštní, já mám dvoje doma. Ale určitě nemám dvoje náklady nebo dvoje daně. Mám rodinu i stabilní zaměstnání, přátelé nemají pocit, že je zanedbávám. Chápu, že autor článku má jinou zkušenost, ale nemyslím si, že by to měl takto generalizovat. Možná odradí mladé lidi jen proto, že se mu nezadarilo.
To, že jsou na denní bázi neznamená, že se nevykonávají a že něco nezaberou - se stejnou logikou by bylo možné zrušit hasiče, protože nehoří každý den.
Tak pokud uvažujete takto zcestne tak nad tím buď opravdu nepřemýšlíte nebo ste se sem chtěl přijít jen pohádat.
Takže jako partneři, kteří oba dva 8h denně pracují si rozdělíme další práce a zodpovědnosti v životě v rámce dělby práce. Já v průměru každý den strávím 4h péči o domácnost a vy 1h. Budete mi pak argumentovat, že ta vaše část je taky důležitá, takze je to takhle rozdělené v pořádku? Už vidíte, jaká je to blbost?
Asi máte ho.no, co na práci koukám, když tady pořád celý den něco píšete a komentujete.
Jenom na okraj. Paní z Ukrajiny, zde pracuje získala pobyt trvalý v ČR, po vzniku konfliktu sem jezdí z Kyjeva několik jejích příbuzných a ze zdravotního pojištění zde byli již opakovaně na několika zákrocích na očním, na zubním oddělení, na chirurgii a po těchto drahých zákrocích zase odjedou zpět do Kyjeva.
Mají zde statut uprchlíka, zde nepracují, asi jsou někde nahlášeni, ale jsou celý rok na Ukrajině.
To mi nepřijde v pořádku.
Už nepište, nemá cenu se hádat.
Mějte se.
No trošku mě mrzí, když lidé píšou nesmysly. Srovnávat Ukrajinku se statusem uprchlíka s nějakou paní z Asie, která tady emigrovala ekonomicky a tedy má přechodný či trvalý pobyt, a který platí veškerou zdravotní péči ze svého, není správné. Já chápu, že tomu prostě nerozumíte, ale můžete se vzdělat namísto toho, abyste ze sebe takhle veřejně dělal blbečka.
Reagoval jsem na vase: "Bohužel většina mužů na to nehodlá přistoupit". Jak jste prisla na to, ze "VETSINA MUZU"?! - kdyz muzete zevseobecnovat vy, tak muzu i ja, aspon vidite, jaka je to ve skutecnti blbost. A navic ta pasivni agrese ve smyslu "zeny se chteji rozvijet, budovat karieru, ale na to vetsina zlych muzu nehodla pristoupit"...
A ano, nakupuji a varim vic nez moje zena, treba. Ale kazdy to ma jinak, jde o to se domluvit, kdo bude co delat.
Tak pokud máte pocit, že ve většině českých domácností to funguje tak, že partneři se domluví na rozdělení práci a oba jsou spokojeni, tak bych doporučovala střet s realitou. Ukažte toto ženám ve své rodině s životě a zeptejte se jich, jestli práce o dům, děti, domácnost, vaření, praní, úklid a mentální zátěž rodinneho života byly rovnoměrně rozdělené a až se vám budou smát tak se pohadejte přímo s nimi, nemusíte kvůli křehkému egu urážet cizí pani na internetu.
Bohuzel vetsina zen neumi ridit/zaparkovat/vymenit vodovodni baterii, blablabla... takhle zevseobecnovat dokazu taky. Ja normalne nakupuji, varim, beru kluky ven na cely den, kdyz muzu, aby si manzelka odpocala, atd.
Funkcni vztah neni o tom, ze si nabrknete prvniho partnera/partnerku, na ktereho narazite. Je vhodne mit neco spolecneho, a tim nemyslim mimino vyrobene na diskotece.
P.S: Jestli vas to hledani unavuje, tak si kupte kocku a piste dal. Nebo natocte casosberny dokument, rad se podivam, jak jste dopadla.
Promiňte, možná jste chtěl reagovat na komentář někoho jiného, protože s tím mým výše nemá nic společného. Nepsala jsem nic o hledání. Mimochodem neznám ženu, která by neuměla řídit nebo zavézt auto do servisu, takže vaše tvrzení je zvláštní. Dejte prosím vědět, jestli vaříte, perete, uklízite, starate se, oblikate, úkoly, kroužky, nákupy, oblečení, věci do školy, třídní schůzky, seznam co dochází doma, doktory, příprava svačiny, narozeninové oslavy atd, jestli tyto věci děláte opravdu se ženou půl na půl celkově. Nebo lépe, zeptejte se jí a uvidíte co řekne.
Jen se tak dívám, nechybí Vám v tom seznamu něco, co se v mnoha rodinách taky děje a to i v době, kdy jsou děti:
Samozřejmě, výše uvedené má různou náročnost a opakovatelnost, v různých domácnostech se bude lišit, nicméně většinou (moje sociální bublina) se očekává, že ji zajistí a taky zajišťuje manžel.
Činnosti v mém výčtu jsou prakticky na denní bázi. Dejte mi prosím vědět, jak často zajišťujete elektroinstalace, malování pokojů nebo další činnosti.
Navíc kromě auta toto všechno dělají běžné ženy, neznám ani jednu která by se nepodílela na malování pokojů, zařízení hypotéky, nákupu elektrospotřebičů nebo výměně žárovky.
Tento komentář byl smazán uživatelem.
Já ale nemluvila o samoživitelích, (těch je mimochodem 89% matek a na rozdíl od mužů se ještě musí vyrovnat s více než 20% nižšími příjmy než jejich protějšci na stejné pracovní úrovni, tak si to představte).
Hovořím o úplně rodině, kde muž je takto spokojen, pracuje na plný úvazek a navíc se stará o rodinu, domácnost, děti atd. (včetně druhého partnera). Klidně dejte vědět, kolik takových domácností znáte. A pak těch kde tuto roli má žena.
a nepřepískl to náhodou primitiv Dopita s tou jeho vykutálenou ženuškou? Takhle domlátit člověka před zraky dětí fakt dokáže jen primitiv. A kdyby to náhodou Soukup nepřežil, tak si primitiv Dopita půjde sednou do lochu za těžké ublížení na zdraví s následkem smrti a už z ní nevyleze. At dá na modlení. Hanychová na sítích prosí o klid a přitom za chvílí po tom odporném incidentu jede na IG tu svojí vietnamskou tržnici. A sítě jsou nebezpečné právě tím, že taková rádobycelebrita Hanychová dokáže ovlivňovat a manipulovat s obrovskou masou nebohých holčiček a naprosto jim vymývat mozky s jediným účelem. Vydělávat na jejich hlouposti prachy, prachy a nic než prachy. Tomu se říká šmejdské chování.
Víte jaký je rozdíl mezi pár modřinama a tím někoho zabít? Do toho měl fakt daleko. Na těžké ublížení na zdraví by musel strávit min 6 týdnu v nemocnici. Jsou to šašci a z tohodle mají peníze, oba dva. Soukop už dávno zjistil, že byznys je v háji a jediné peníze dostane z bulvární pozornosti, stejně jako Agáta.
Lékaře oba, více já
Pomůcky do školy já
třídní schůzky já
svačiny manželka
potvrzení na výlety já
komunikace s lektory, potraviny oba
nakupování čistících prostředků já
praní manželka
žehlení oba
narozeninové oslavy jsme nepořádali
oblečení manželka
Autorka v článku naopak vůbec nic nevysvětlila.
Naopak vůbec mě nezajímá, jak to vypadá u vás, případně jestli vůbec máte manžela. Nedivil bych se, kdyby tomu tak nebylo.
A udělejte mi laskavost a už mě neotravujte.
Takového času jste v této diskuzi strávil a nic se nepriucil. Dokonce se mi ani jednou neomluvil za vaše útoku a nevhodné shazování, jste ten typ chlapa co se bude raději s ženou hádat o tom co si myslí ženy. Reálné totiz víte, že vaše paní je právě ta, která se pak v tom ženském kolektivu vyjadřuje jako autorka článku
Přestaňte mi, prosím, vykládat, jak to chodí u nás v rodině a co by řekla moje žena. Taky se Vás neptám, co na Vaše výplody a vaše soužití říká Váš manžel. A už vůbec si neodvažujte domýšlet, co já si uvědomuju nebo neuvědomuju.
A zkuste odpovědět na otázku, čí je vina, když práce v domácnosti není rozdělena spravedlivě.
Vy už po šesté čtěte něco jiného, než já píšu, není to zvlášťni? Nic takového jsem nenapsala. Tak prosím, čestně tady odpovězte, kdo ve vaší rodině do věku 15 let vašich dětí:
Abyste se nerozciloval, že nevím jak to u vás doma funguje, tak u každé z těchto činnosti prosím řekněte, jestli jste je vždy nebo z více než 50% dělal.
Určitě ano, pokud je článek autorky absolutní nesmysl. Odpověď na otázku či je to vina vysvětlila autorka v článku a číst si vaše komentáře, tak v případě nastavení vaše rodiny je ta odpověď nasnadě.
Takže za prvé: Mou paní z toho vynechte, taky nepřikládáte čestné prohlášení Vašeho manžela.
Za druhé: Ve svém blízkém okolí znám člověka, který se o domácnost stará v daleko větší míře než jeho manželka včetně starosti o dítě a vaření.
Za třetí: Osobně neznám muže, který je sám s dítětem nebo dětmi. Jistě ale nepochybujete o tom, že takoví muži jsou (vdovci, rozvedení atd.).
Za čtvrté otázka: Pokud v rodině není rozdělena starost o domácnost půl na půl, čí je to vina?
Vidíte to, nezvládl jste se ani chytit za nos, ani překonat své ego a nenapsat další utvrzení, že vlastně souhlasíte s tou autorkou článku. 🙂 Napsal jste, že znáte člověka, který se stará ve větší míře. A teď nám povezte, kolik takových žen znáte?
Prostě Vy sám moc dobře víte, jak je to ve společnosti nevyvážené. A to, že se na internetu holedbáte, že se se ženou starate o domácnost a děti na půl, ale kdybyste ji tohle řekl, tak by se určitě za břicho smíchy propadala.
Zeptat se pak či je vina, že to v domácnostech není rozdělení půl na půl je už jen třešnička na dortu a odpověď najdete ve vašem prvním komentáři. Vůbec si neuvědomujete dosah toho, jak moc vám vaše žena ulehčuje život.
A Váš muž potvrzuje co? Když už jsme u těch otázek.
Nikdy jsem netvrdil, že ve všech rodinách je starost o domácnost a výchovu rozdělena spravedlivě. Ano, pořád ve většině rodin je víc na manželce. Ale absolutně odmítám tvrzení, že naprosto ve všech rodinách je na tom žena hůř než muž. Není to prostě pravda. Znám rodiny, kde se skutečně víc stará muž než žena, ale nikdy bych netvrdil, že to je běžné. Víte, co mi na Vašich tvrzeních nejvíc vadí? Vaše generalizace. Podle Vás prostě ve VŠECH rodinách se žena stará víc a hotovo. Nemáte pravdu.
No pokud jste neporozumněl ani mým komentářům, tak je to jasné. Přečetla jsem si pro jistotu všechny své komentáře a ANI JEDNOU jsem nenapsala nic o všech rodinách. Neustále se po mě oháníte slovy, které nepíšu, snažíte se útočit na to, jak to mám v rodině a ještě jste mě několikrát urazil, že jsem hloupá a lhářka. Já jsem se nenechala vyprovokovat a jednám s vámi slušně, vám ale ta slušnost chybí.
Potvrdil jste tady sám, že ve většině rodin se více než žena muž nestará a že většina jich to ani nemá půl na půl. Nenašel jste jediného muže v okolí, který by se staral komplet sám (a své paní se asi taky bojíte zeptat). Takže víceméně potvrzujete, co psala paní v článku a který jste označil za absolutní nesmysl. Tohle je ten okamžik, kdy byste se měl trochu chytit za nos, ale předpokládám, že místo toho zkusíte vymyslet, jak mě ještě jinak urazit.
Tak pro jistotu ještě jednou a polopaticky: Ano, znám rodiny, kde mají oba manželé práci v domácnosti rozděleny 50 na 50. Předpokládám, že tak je to i u Vás.
A dodávám, že kde tomu tak není, mají na tom vinu oba dva. Manžel, protože je líný i manželka, která si ho vzala přesto, že věděla, jaký je.
Už se blížíme. Jak to tedy odhadujete, píšete, že znáte rodiny, kde to tak je. Je jich tedy většina? A v tom zbytku se o všechno stará muž? Znáte i takové, kde je líná žena a o vše včetně vaření, úklidu a péče o děti se stará jen muž (přestože není samoživitel)? jak to vidíte ve svém okolí? Bavíme se totiž obecně o společnosti, ne o tom, že máte známého, který vaří. A vaše žena tedy potvrzuje, že péče o děti a domácnost byla u vás vždy půl na půl?
Znám spoustu rodin, kde se rodiče o domácnost starají skutečně napůl včetně toho, co jste se snažila vyjmenovat. Drtivá většina toho, co jste vyjmenoval, se týkalai mě. Dnes už ne, děti jsou velké. A neznamená to, že bych doma přestal pomáhat. Ale to není o mě, je to o spoustě dalších manželství. V rodině našich přátel vaří už desetiletí jen manžel, protože ta jeho skončila u čaje. Vaše tvrzení, že muži (dnes) nic nedělají a všechno je na manželce, prostě už dávno není pravda. Jestli to tak je u Vás, je to jen Vaše vína, protože jste si ho vzala (snad) dobrovolně.
Já fakt nevím, jestli nezvládáte porozumění textu nebo mu zkrátka nechcete rozumět. Také je to již po třetí, co jste se pokusil shodit mě a mého manžela, přestože jsem ani jednou nezmínila, jak to mám v domácnosti nastaveno já. Místo toho jste si mohl přečíst, co jsem napsala. Sám jste to vašimi komentáři potvrdil. Zeptejte se prosím vaší ženy, zda má pocit, že se v rámci vztahu o domácnost a rodinu a vše kolem po celou dobu starate půl na půl. Zeptejte se vaší sestry, matky, kolegyně v práci. Pak dejte vědět , jak to dopadlo. Na rozdíl od cizího člověka na internetu už bude těžší se je místo reálné konverzace snažit ponížit. Ani na mě to nebude fungovat.
Já dneska snad neznám rodinu, kde by manžel nepomáhal, nezapojoval se do výchovy, do domácích prací atd. Spousta jich i vaří, protože dneska mladé holky už vařit neumí (nebo se jim nechce). Jestli si myslíte, že většina mužů chodí jenom do zaměstnání a pak už nedělá vůbec nic, jste buď hloupá nebo lhářka. A jestli popisujete Vadí domácnost, máte to, co jste si vybrala.
Vy jste ten typ chlapa co jakmile s někým nesouhlasí tak jsem hloupá nebo lhářka? Navic jste na to přesně odpověděl, že manžel "pomáhá". Takže vy neznáte žádného muže, který to dělá většinově a pravděpodobně ani moc takových, co to mají rozdělené půl na půl. Protože to tak není a vychází to ze statistik, na které odpovídají sami muži, to fakt není moje hloupost.
Většina mužů si navíc neuvědomuje mentální zátěž, pokud jde o domácnost a rodinu. Není to jen o tom, že uvaří, uklidí a postará se o děti. Kdo u vás řeší všechny doktory pro děti a kdy je nutné koupit co do školy a jak se jmenují učitelé a že je nutné zaplatit školní výlet, nachystat svačinu, vyzvednout z kroužku, co vše je nutné po cestě nakoupit s ohledem na to, co je ještě v lednici a co se bude další týden všechno vařit, jestli dochází aviváž, zavolat na veterinu, malého tlačí sněhule, je nutné jít a koupit nové... Jsou tohle opravdu věci, které vy nebo vaši kamarádi komplet děláte? Nemusíte odpovídat, jen si stáhněte na svědomí, jestli vaříte 50% času a uklízite 50% domácnosti a plánujete a starate se o děti a chod domácnosti opravdu stejnou měrou jako vaše paní. Nebo se jí běžte zeptat.
A pokud ne, tak proč se od žen čeká, že budou pracovat ve stejném rozsahu a pak ještě většinu těchto věcí dělat? Prostě nedělejme si iluze o tom, jak to v rodinách probíhá, na to mě nemusíte vůbec urážet.
Pardon, že vstupuji do diskuse - ono je to podle mne složitější. Jen namátkou:
Tak to jen tak namátkou. Obecně je to mnohem složitější, věcí, které mohou vadit, je strašně moc, a univerzální recept na štěstí asi neexistuje...
Mějte se!
No já si opravdu nemyslím, že ty věci které uvádíte jsou relevantní. Žena je slabší než muž fyzicky, ale v dnešní společnosti již fyzickou ochranu nepotřebuje, ženy jsou naopak mnohem vzdělanější a tedy co se týká intelektu a mentální kapacitě, jsou na tom mnohem lépe. Ani přesto si nemyslím, že by tedy muži měli dělat ty fyzické prace, protože jsou slabší pohlaví, zatímco ženy dělají ty mentální. Ty věci co píšete nejsou generální. Myslím si, že když žena měsíc neuvaří, tak se muž začne dost divit, než aby tedy začal pro rodinu automaticky vařit on. Je to zkrátka o tom, že v tom vztahu by to mělo nějak fungovat půl na půl a je jedno, jestli jeden pracuje a jeden se stará o domácnost nebo oba pracují a oba uklízí a vaří. To ať si každý domluví jak potřebuje, ale dnes se očekává, že žena bude dělat 80% a muž 20% a to není v pořádku.
Nic nevíte, žijete uzavřená v letitých klišé. Že to ten Váš nezvládne, neznamená to, že to nezvládnou jiní. Jsou muži, kteří se starají o děti sami a nezhroutí se z toho.
To přece není o žádném hroucení. Prosím, vy znáte muže, který bude pracovat na plný úvazek a samostatné se starat o děti, vařit, uklízet, chystat, doktoři, narozeniny, atd. kompletně sám a bude takto spokojen? Já neznám ani jednoho, který takto funguje a má doma manželku. Manželek, které takto fungují znám naopak spoustu... Myslíte, se žiju v bublině? V naší společnosti je to standard.
9
Sledujících
4
Sleduje
9
Sledujících
4
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
jako dvě manželky, dvě skupiny vlastních dětí, dvoje rodiče, sourozence, dvě sady spolužáků?
2 odpovědi
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Rodina žije a cestuje spolu, to vás nenapadlo, že by mohli manželé žít spolu? Spolužáky, přátelé a známé můžete mít na více místech, pokud jsou to dobré vztahy tak to ničemu nevadí. Já ani neznám moc sourozenců co nebo dospělých dětí a rodičů, kteří stále žijou ve stejné obci.
Nikdy jsem se necítila jako náplava a ani se tak ke mě nikdo nechoval, asi je to o typu člověka.