Musíte brát v potaz to, že Rusko UA okupuje konvenční válkou, která znamená velké ztráty na životech či zdraví vojáků, ale menší ztráty na životě civilistů. To je myslím z vojenského hlediska odpověď na vaši otázku. Je to nemorální od Ruska tak jako tak, ale k vaší otázce reaguji.
Viděl jste ta města, která se pokoušejí dobít? Rusáci tam házejí bomby a rakety hlava nehlava. Ti se na nějaké civilisty absolutně nedívají. Na sockách jsou tisíce videí, jak se je odtamtud UA armáda a dobrovolníci snaží odvést. Jakékoliv tvrzení, že RU armáda dává ohled na civilisty naráží na tisíce důkazů, že je to lež.
Bylo nebylo. Jednou byla ukrutná válka tak si řekly maminky s dětmi půjdeme do divadla. Koho by to napadlo, že ve válce se bude střílet.
Až na to, že v tom divadle byl protiletecký kryt. Proto tam ty maminky s dětmi šly. Ne na představení, ale schovat se. Všude kolem divadla (i na něm) byly obrovské nápisy "DĚTI". A ti ruští osvoboditelé ten nápis přečetli jako "Hoďte sem protibunkrovou bombu". Tohle je normální válečný zločin nejhrubšího zrna a jsou jej schopni jen ty největší prasata na světě. Nechápu, jak to můžete obhajovat.
A lord Runciman a pan Daladier si potřásali v Mnichově v r. 1938 rukou s Hitlerem a Mussolinim... A ještě předtím, v r. 1918/19, hned po vyhlášení naší samostatnosti, na nás na Těšínsku zaútočili Poláci, takže se honem vracely naše italské legie bojovat s Poláky, proti kterým se tam pak ve 30. letech stavělo opevnění. Jinak Rusové se chtěli dohodnout se Západem, a pakt Ribbentrop-Molotov byl podepsán až potom, co selhaly námluvy s Anglií. A v srpnu r. 1941 na Ukrajině vítali Němce chlebem a solí, stejně jako v Rakousku...Když nemluvím o tom, co UA spáchali ve Volyni, a to i na volyňských Češích. A ještě něco, II.sv.v. začíná jednoznačně německým útokem na Polsko 1.9.1939, okamžitě vyhlašuje válku Anglie a Francie Německu (tzv."podivnou" válku), Rusové útočí na Polsko cca o měsíc později. Přelom 39/40 Němci jdou z Polska na Dánsko a Norsko (Dánsko je taky vítá, v Norsku je to půl napůl), Švédsko je neutrální celou válku a zpravodajské informace předává Rusům i spojencům, na jaře 40 jdou Němci s našimi tanky ČKD LT 35 na Belgii, Nizozemsko, a tím, že obejdou Maginotovu linii, dostanou se k moři a rozdělují Francii vedví. Na podzim (resp. srpen, září) 40 útočí Luftwaffe na Anglii, na podzim 1940 probíhá pro Němce tzv. "zlatá fáze" bitvy o Atlantik, na jaře 41 se angažují na Balkáně, přepadají Krétu a vysílají Afrika Korps a v létě přepadají SSSR. A pokud jde o Rusy, ti mezitím celou dobu vedou Zimní válku s Finskem (fašistickým, po útoku na SSSR se Finsko přidává k Německu) a upevňují postavení v Pobaltí. Až 7.12.1942 vstupují do války USA po napadení Pearl Harboru, ale už od
UA vítali Němce chlebem a solí možná tak na propagačních videích. Němci tam tehdy rozpoutali slušný masakr (např. 100 000+ nahlášených znásilnění, to se nebavím o zavražděných). S Němci se spojili pouze bojovníci UPA, kteří si od toho slibovali vyhnání sovětů, kteří na UA rozpoutali např. Holodomor (uměle způsobený hladomor). Nakonec UPA bojovala i proti nacistům, když zjistili, co jsou zač. A na Volyni dělali Poláci Ukrajincům nachlup to stejné. Byla to v podstatě občanská válka. Ty dvě strany si fakt nemají co vyčítat (tím ty masakry neomlouvám). To jsou reálná fakta. Ale to se RU propagandy nehodí, že?
Zbytek Vašich faktů taky úplně nesedí...
Škoda že tě nemám po ruce ty chcípáku. Já za komanče vyrůstal! Že jsi s IQ na hranici idiocie, za to poděkuj někomu jinému. Po mě to nemáš.
Podle mé racionality UA má právo se vzdát, pokud už nechce bojovat!!! Viděl jsi videa jak doslova loví mladé kluky na ulicích? Viděl jsi jak se jim chce? Viděl jsi kolik mladých kluků uteklo aby nemuseli umírat??? Dejte jim už pokoj! Nebo zuj bačkory a jdi si to tam zkusit kašpare!!!
Hele, počítačoví hrdina. Jste takový rváč i při osobním kontaktu? To asi ne, že?
Jinak pro info: Víc než 90% procent Ukrajinců se vzdát nechce. To je výsledek asi 2 týdny starého průzkumu. Vaše racionalita je sice správná, ale podle stejné racionality má UA právo bojovat, pokud se vzdát nechce. A oni se vzdát nechtějí! To je ostatně vidět.
Ty kluky na ulici loví proto, že odmítli jít k odvodové komisi. De facto jsou to dezertéři. Zlodějů a vrahů se taky tak zastáváte, když je chytí a zavřou?
Co kdyby jim dalo pokoj nacistické Rusko a táhlo z Ukrajiny pryč, a přestalo tam zabíjet lidi bez rozdílů. To by nebyla cesta?
Vyvražďování žen a dětí? To si pletete s bývalou Jugoslávií, Sýrií a pod, kde úřadovaly Spojené státy americké. Četla jste ten článek? Mohutný útok v mnoha městech po celé Ukrajině, útok na infrastrukturu a jedna raněná žena. Samozřejmě i té je mi líto, ale takto opravdu vypadá vyvražďování?
Z 200 raket a dronů dopadlo na místo určení 12. To mi chcete říct, že kdyby dopadlo i těch 188, tak by nic nezničily, a nikoho nezranily? Jen díky dobré práci PVO je jen jedna zraněná.
Navíc, kdyby dopadly úplně všechny rakety na místo určení (a i kdyby nikoho nezranily), tak by zlikvidovaly velké množství energetické infrastruktury. Už jen těch 12 raket nadělalo takovou paseku, že je milióny lidí bez elektřiny. A to dopadlo jen cca 6%.
Takže původní cíl byl rozbít tu infrastrukturu ideálně celou. To by znamenalo, že bude takřka celá Ukrajina bez elektřiny, topení a plynu. To by znamenalo. že by teď v zimě obrovské množství lidí umrzlo, protože by si neměli čím zatopit. To byl hlavní záměr útoku (a všech předešlých - Ruští nacisti pálí na UA infrastrukturu prakticky denně).
Zemřeli by minimálně desetitisíce lidí (převážně starých lidí, a malých dětí). Spíš statisíce. To podle Vás není pokus o vyvraždění co největšího počtu civilistů? Amerika se až takhle podle a sadisticky nikdy nechovala, a to není svatá. V tomto nesahá Rusákům ani po kotníky.
Klasika od prorusáckých kolaborantů- relativizovat
- je to sehrané
- Ukrajinci to dělají také
- média nám lžou
- Rusové k tomu byli donuceni
- byli to operátoři dronů, příp. odstřelovači
- kdyby se Ukrajinci nebránili, tak by je nemuseli zabít
Každý příslušný soudruh se v jedné z těch škatulek může najít. Pokřivené charaktery. Naopak jim vůbec nevadí, že jeden z útoků na Pokrovsk provedli rusáci v ukrajinských uniformách, což je rovněž zločin, za který se automaticky staví ke zdi. Přesto je Ukrajinci jenom zajali a nepopravili.
Mám další: Zelensky nepřestane, dokud je nepozabíjí do jednoho.
Někteří kolaboranti fakt mozek nepoužívají...
Permanentní kolaboranti a permanentní chudáci, kdy levá ruka neví, co dělá ta pravá a naopak. Ta kolaborantská část společnosti se nyní probudila ze snů a slovenský Honvéd bude mlít cosi o bezprecedentnosti......oni nevěděli co a kolik poskytují materiálu UA??? Budou nyní mlít hovadiny o tom, jak se vydali ze zásob a je ohrožena jejich vojenská síla? Opravdu duševní chudáci, no to je tedy reprezentace národa. Takže ne, že by udělali zvláštní tým pro vyšetřování daru Rusku pro Kurskou oblast, ale budou tady vyšetřovat okolnosti daru Ukrajině ! Jak dlouho ještě budou společně s Hungary v NATO, co? Ať vystoupí, když jsou to takoví podrazáci, i bez nich to půjde, stejně by nebyli co platní v případě nastoupení NATO.
Mám trochu obaly, aby se nakonec na západní Ukrajině neotevřela další fronta směr Užhorod. Zatím k tomu všechny Ficovi kroky směřují. Ukrajina by si tam měla začít hlídat záda...
Největšími švindlíři se statistikou, jsou lidé, kteří o naší době a možnostech nemají tušení-
Největší výplaty z okolí, jsme brali, když běžela výroba pro metro B. Denní mzda, byla 122,40,-Kčs. Den však má 24 hod. Dopoledne práce na údržbě, odpoledne svářet armatury. Peníze byly vždy k vydělání i ve výrobě. Blyy dny, že jsme vydělali mnho.Ano, zřejmě jiní dělali za zlomek Proto ta statistika, nemá oporu v matematice. Museli by udělat průměrnou částku ze všeho zboží i z výplat lidí.Pak by to bylo možné matematicky vykázat.-koeficient.
Mám špatný tídní původ - žádná práce ve vedení. Jen po 8 letech přestup na jinou firmu s ještě větčími platy.
Pozor, nejvyšší příjem, tady měli chlapi z vykládky a navážející hnojiva do výroby.Pak řidiči a lidé z ochrany rostlin.Kancelářští až za námi.
Ano, většina už nežije.
Byl jsem velmi mladý, ale odbornost práce byla na 7 třídu a 33% prémií. Jenže, byly přesčasy a služby
A nyní můžete srovnávat nesrovnatelné. Dům mne jako kluka, který nebyl na vojně a vydělával - stál 45 výplat. Generální přestavba v roce 1986 už 186 000, ale zateplení, tepelné čerpado, nová fasáda v roce 2023, už přes milon. S dnešním platem, bych na svůj dům vydělával 23 roků.
Cena másla proti tomu, jak znehodnotili měnu, je nicotná.
Zřejmě jsme žili v bohatém městečku. 5 továren a spousta provozů. Měli jsme slušníé platy.
Pro informaci děvče pracující na VVK 500 u krav mělo už v roce 1988 také 12 000
“Děvče pracující na VVK 500 u krav mělo už v roce 1988 také 12000 Kč.” Tak to chci vidět. 😄 Buď to bylo za několik měsíců, nebo jste se spletl o několik desetiletí. Nevím kde jste žil, ale v ČSSR určitě ne. Kohokoliv normálního se zeptám, tak s platem neatakoval ani 3 000 (ani já). Děda dělal dlouhé roky ve slévárně na šedé. Byl ukázkový komunista, a před důchodem bral úctyhodných 4500 Kčs hrubého (rok 1988). Řidiči si vydělali s bídou půlku a ti u JZD ani to ne. Takové peníze neměli ani svářeči. Buď jste tedy pracoval v nějakém fakt divném podniku, a nebo si jednoduše vymýšlíte. 🤣
Jediné, co Vám uznám je, že bydlení se dalo pořídit levněji, to ano. Ale nebylo na to nic moc divného, když jsme byli komunistický zapadákov, kde nikdo nechtěl bydlet (navíc se půlka materiálů nakradla ze státního). To je holt cena za rozvinutý stát a otevřené hranice…
To je nepodstatné. Každý se mohl postarat, jen jak to dokázal.Plakat a závidět, není řešení.
Spousta lidí je i dnes jinde, než statistický, umělý průměr.
Oni smíchají bramboračku a vydávají to za fakta
Podstata jejich statistik,je švindl s čísly.
Matematicky lze zešvindlovat vše, co potřebují
Jestli započítáte nájemné 150,- Kčs, litr mléka za 1,90.-Kčs a plat řidiče Tatry 148 = 12 000,-Kčs, vyjde vám jiná životní úroveň, než když použijete plat uklizečky.
Stále se jen snaží zneuctít náš tehdejší život a vychválit současný život na dluh.
Nás s platem nad 6000,- Kčs, bylo u podniku všech více jak 200 zaměstnanců. Ředitel byl se svým platem až na 4 místě. Já v pořadí 11.
Rozdíl, mezi průměrem a skutečností, je soubor použitých čísel.
Ale i Vy si tak trochu upravujete čísla dle sebe.
Vás bylo v podniku 200+ lidí s platem nad 6000 Kč. Tomu i věřím. Otázka ale je, kolik lidí v podniku pracovalo? Takovou výplatu jste neměli úplně všichni v podniku, že? Jaký byl podnikový průměr? To za prvé.
A za druhé. V porovnání s průměrnými platy té doby mi vychází, že jste dělal buď vyšší management, nebo velmi nebezpečnou práci (kterou za nebezpečnou uznalo i vedení firmy – a to byli fakt výjimky).
Pokud se na to podíváte dnes, tak platy obou těchto skupin bývají bez problémů 100–150 tisíc měsíčně. A to už si toho másla také koupí nesrovnatelně víc než obyčejný zaměstnanec.
I já si mohu za svůj plat koupit mnohem víc másla, než člověk s průměrným platem. Ale určitě by mě nenapadlo tvrdit, že můj plat je standart, a měli by se podle něj dělat statistiky.
Hlavním ukazatelem tedy je, že v dnešní době si průměrný zaměstnanec koupí takřka stejné množství másla, jako tehdejší špičkový manažer. A to je sakra rozdíl k lepšímu. 😊
Nesmysl. Pokud by Finsko napadlo Rusko, nejednalo by se o napadení celým NATO. Když Turecko napadlo v Sýrii Kurdy, tak to také nebyla agrese NATO. Jsou dva důvody, proč to Finové neudělají. Za prvé jsou normální a nemají potřebu napadat sousedy. A za druhé, pokud by jim to neklaplo, a začali by od napadeného dostávat na budku, nemohli by požádat o aktivaci článku 5., a nikdo z NATO by jim neměl povinnost jít pomoct. Byli by v tom úplně sami.
Mily Jakube, pokud Vam neni nic znamo o Majdanskem puci, tj. zneuziti puvodnich nenasilnych protestu zapadem a ukrajinskymi nacky, pak opet odkaz: prof. I. Katchanowski z Univesity of Ottawa a jeho dokumentace udalosti na Majdanu plus zavery Kyjevskeho soudu rok/dva zpatky.
Pokud tvrdite to, ze mate "nacteno" o Oranzovych revolucich, prominte, nemate nacteno asi dost, jinak byste vedel o Lybii, Syrii, Iraku, Jugoslavii, Majdanu atd.
Stran ukrajinskych nacku, chapu Vas bias, vzhledem k Vasi rodine. Ano, ony by ty zapadni dokumenty 8 -9 let stare slo Vami jen tezko "vokecat". I to, ze USA mely embargo na tyhle nackovske bojuvky.
Ani ja nemam potrebu dal debatovat s nekym, jehoz coping a emocni trauma mu znemoznuji pohlednout pravde do oci a nezbyva mu nic jineho, nez standardni obrana "proruskou" propagandou a "vlastni objektivni zkusenost pravdy" 🙂
Mejte se i Vy
Milý Prokope, asi máte krátkou paměť. Jinak byste si pamatoval, že o Majdanu vím vše, a sledoval jsem jej online. Proto i vím, že Vámi předesílané články i dokumenty nemá cenu číst, protože to budou výplody proruské propagandy. Už jen Vámi použité slovní spojení „Majdanský puč“ je těžký oxymóron (tuze oblíbený v RU), tak proč si motat hlavu dalšími pohádkami, že. 😊
Nevím, jak moc čtete zprávy ve vašem okolí, ale doporučil bych se zaměřit na aktuálně rozkrývanou síť Ruských dezinformačních soustav napříč USA, Francií a Německem. Třeba pak uznáte, že ne vše, co bylo napsáno za velkou louží, nebo má zahraničního autora lze brát za kánon. Je třeba zprávy ověřovat!
Obdobný „zátah“ se chystá i zde v ČR, tak jsem zvědav, jak to dopadne s tou Vaší skupinou. 😉
O „Oranžových revolucích“ vím očividně víc jak Vy, jinak byste ten seznam států, kde proběhly ty revoluce, tak nezblbl…
A má rodina nemá co dělat s tím, že nevěřím na něco, co se nestalo, a o čem nikdy neslyšel ani nikdo, kdo pochází přímo z Donbasu, a s kým jsem měl možnost OSOBNĚ mluvit.
A to, že existovali asi tři roty tvořené i pár neonacisty neznamená, že je celá UA nacistická (podívejte se na takové Wágnerovce. Ti jsou úplně jiný level neonacizmu. 😊) Ano, USA např. AZOVu nedodávalo zbraně. Ale celé UA armádě dodávali (a dodávají) ve velkém. To Vám není divné? Nacistickému AZOVu nic, ale nacistické UA vše? 😄
A také jsem nepochopil, co má schopnost rozpoznat realitu od lží společného s Copingem a emočními traumaty. Jestli spíš Vám nezpůsobuje stres to, že Vám ty Vaše proruské narativy nechce věřit víc lidí. 😉
Tak jistě, USA rozhazovalo ten napalm a agent orange tak nějak demokraticky. A to je jen příklad. Naposledy dělali "pořádek" v Afghánistánu, dvacet let a nakonec zbaběle prchali jak malí kluci. A už našli v Iráku ty chemické zbraně? Co to střílení do civilistů tam i jinde? Aspoň měřte stejným metrem.
Jasný. Zato Russáci přišli na Ukrajinu sázet kytky a pomáhat důchodcům orat políčka, že? Alespoň měřte stejným metrem.
A mimochodem, ve Vietnamu a Afganistánu byli na pozvání oficiální vlády. Na Ukrajinu pozval Russáky kdo?
Mily Jakube, pokud povazujete vlastni zkusenost, kterou Vam, pravda, nikdo nevezme, za obkjektivni kriterium posuzovani realne situace, ponechte Vy mne zase zapadni zdroje jako M. Benjamin - War in Ukraine: Making Sense of a Senseless Conflict, knohy Jaquese Bauda o valce na Ukrajine, vyjadreni samotnych Ukrajincu jeko Arestovic, Arachamia atd. nebo ukrajinskych zdroju typu UkrLife na YT, profesoru z USA atd a neostrakizujte je nalepkou "pofiderni" zdroje.
O Majdanu jsem hovoril v souvislosti se ZNEUZITIM Majdanu cizi mocnosti, to je znacny rozdil oproti puvodnim nenasilnym protestum, takze me nemusite poucovat. Pokud vim, Janukovic laviroval a pokud Vy tvrdite, ze tim porusil sve sliby, ze dovede UA do EU a ne do unie s Ruskem, ok. Ja s Vami naprosto nesouhlasim a tvrdim, ze to tak nebylo.
Stran "oranzovych revoluci" a Vami domnelych a dobre minenych duvodu jejich konani. Prominte, ale nejprve si nastudujte primo ze zapadnich zdroju o jejich skutecne podstate vice a oprostete se od zavoje nyni zapadni propagandy. Nechci Vas poucovat, takze doporucim treba video dvou debaty profesoru z USA, aby neslo o "proruskou" propagandu. Nazev je: "John Mearsheimer and Jeffrey Sachs | All-In Summit 2024".
Stran vychodu UA. Ne, nemyslim ani antiteroristickou operaci AFU. Mam na mysli pravicove nacionalisty, kteri (v dusledku znacnych problemu AFU v te dobe) "plnili" toto vakuum ozbrojenymi najezdy na vychod naprosto mimo jakykoliv zakonny ramec jeste pred antiteroristickou operaci (ostatne o tom v knize od Benjamin).
A stran Belehradu. Zjistete si, co bylo cilem leteckych utoku.
Milý Prokope, V pořádku. Konečně Vaše zdroje dostávají i jména. Ideálnější by byly i odkazy rozhovory (není v mých silách číst úplně všechno, co kdy na internetu vyšlo). Protože to, že jména vypadají dobře, neznamená, že nemohla být zneužita, nebo že si některé skutečnosti „neohnuli“ dle domněnek. 😉
O jakém zneužití Majdanu mluvíte? Ukrajinci chtěli na západ, tak to Západ zneužil tak, že jim řekl, že můžou? 😄 Takže je v pořádku, že je Rusko napadlo?
O „oranžových revolucích“ toho mám načteného dost. Díky. A taky vím, že se na toto téma spustila vlna teorií až konspirací, které žijí svým životem jak na východě, tak na západě. Je to minulost, a nemyslím si, že je důležité babrat se v marastu navzájem překrytých informací. Zajímavé je, že řada těch zaručených informací se začala objevovat i desítky let po těch událostech jako zaručené pravdy (a zpravidla je generovali republikáni, když zrovna nebyli u moci).
Stran východu UA. „Ozbrojené nájezdy pravicovými nacionalisty mimo jakýkoliv zákonný rámec“. Myslíte, ty, které následně popřeli i přední „separatističtí“ důstojníci, že si je jen vymysleli? Tohle už je proruská dezinformace nejhlubšího zrna (navíc vyvrácená). 😄
Myslím, že tím jste si u mě svůj obrázek dokončil. Ze začátku to vypadalo, na smysluplný rozhovor, ale postupně Vám argumenty spadají už jen do ranku proruských ideologů a propagandistů.
Odmítáte odsoudit Ruský útok na Ukrajinu, obhajujte jej Whataboutismem, a šíříte ruskou propagandu.
V tomhle rozhovoru vážně nemám potřebu pokračovat.
A ano, Já považuji vlastní zkušenost za lepší zdroj než YT.
Sbohem
Mily Jakube, dovolte, ale opravdu jsme asi oba z jine reality. Zacnu s tim, v cem se shodneme. Ano, vse explodovalo Majdanem. Kdo stal za zneuzitim Majdanu, (kde klicovou roli hrala prave otazka toho, zda unie s Ruskem ci EU plus nespokojenost hlavne zapadni UA s Janukovicem, ktery byl nicmene legalne zvolenym prezidentem) snad nema cenu hovorit. A ve svetle vyvoje v Evrope, rozsirovanim NATO na vychod a uplatnovani teto politiky rozdmychavani chaosu a podobnych "oranzovych" revoluci vsude po svete od 90. let po padu SSSR, tam vidim hlavniho vinika (ci alespon strujce) celeho konfliktu. Mimochodem, zasah cizi mocnosti do vnitrnich zalezitosti suverenni zeme je, pokud se nemylim, poruseni MP, ze?
Kde se neshodneme:
Ruska propaganda? (Nulandova, Pyatt, Biden atd.)???
Rozhodne z Prahy nejezdi na Slovacko trestna ozbrojena komanda. Pokud byste tento fakt nevedel, nebo jej bagatelizoval, snad i na YT jsou videa nezavislych stabu ze zapadu o tomto "problemu". Nerku-li vyjadreni/priznani samotneho Arestovice na toto tema v jeho pravidelnych rozhovorech na YT (kanal Alfa).
Stran bombardovani mest. Je niceni infrastruktury vyvrazdovani? Pokud pro Vas ano, pak USA vyvrazdovaly jak Belehrad, tak mesta v Iraku atd. Rada vojaku by oponovala (a ja s nimi), jde o obvyklou vojenskou taktiku poslednich let zapadnich mocnosti s cilem urychlit porazku nepritele. A pokud Rus utoci, jde primarne o infrastrukturu a vojenske cile. To, ze dochazi bohuzel vzdy i ke ztratam na zivotech civilu, je fakt. Ale neni to primarni cil. To je sakra rozdil oproti kobercovym naletum z dob WW2.
Pekny den
Milý Prokope, předně Vás chci ujistit, že oba žijeme ve stejné realitě. Máme pouze odlišné zdroje informací. Já čerpám z osobní zkušenosti a účasti v daném místě a čase. Vy čerpáte fakta z nějaké nejmenované skupiny, kde si navzájem vyměňujete informace posbírané všude možně. A s prominutím, ale s naším postupujícím rozhovorem jsem stále více přesvědčen, že ty zdroje informací jsou velmi pofiderní.
A neshodneme se ani v prvním odstavci. Západ UA neměl rád Janukoviče? Janukovič od svého zvolení volal po připojení k EU, a chystal podpis asociační dohody. To byl hlavní důvod, proč jej vůbec zvolili. Proč by jej západ neměl rád? Víte, proč vznikl Majdan? Protože Janukovič ze dne nade řekl, že k EU nepůjde, a dohodne se z Ruskem. To bylo porušení předvolebních slibů a Ukrajinci žádné postrkování ze západu nepotřebovali, aby si to s ním přišli vyříkat.
A proč se nemá NATO rozšiřovat na východ? Víte, co byli ty „oranžové“ revoluce. To se občané daných států rozhodli svrhnout diktátory, kteří je roky utiskovali. Myslíte, že to potřebovali od někoho poradit?
A jakou trestnou výpravu myslíte? Mluvíte o těch údajných nahánění „Ruskojazyčných“ obyvatel? Tváříte se jako erudovaný člověk. Zajisté jste seznámený s jazykovou situací na UA. Tam na východě rusky mluví doslova každý. Nebo myslíte vysláním vojáků na potlačení „separatistů“? To je snad úplně normální, a jsem si jistý, že kdyby se to stalo na Slovácku, tak tam Praha pošle vojáky taky.
A USA v Bělehradě útočila na civilní infrastrukturu? Snažili se tam zničit všechny elektrárny, aby Srbové v zimě umrzli? Děláte si srandu?
Milý Prokope, Ne, můj zájem o Donbas a celou Ukrajinu byl (a je) poměrně podrobný, proto vím, že závěry ve Vaší skupině asi moc realitu neodrážejí, i když se o tom v té skupině jistě všichni navzájem ubezpečujete. 😊
Ano, rozdíly mezi západem a východem UA byly a jsou. Ale jsou to rozdíly zhruba stejného ražení, jako mezi Prahou a „Slováckem“. Rozhodně tam nebyli žádné náznaky o rozdělení, nebo nesnesitelnosti soužití (i když byl východ mnohem více násilně rusifikován). Všichni chtěli budovat novou silnou UA. To se začalo měnit až s přibývající Ruskou propagandou okolo Majdanu, a drtivá většina těchto „nekoherencí“ je jen výplodem právě této propagandy, a nikdy se nezakládala na realitě.
Věřit mi Vás nenutím, ale sledoval jsem to tehdy (i nyní) „online“. Nevím, kolik členů Vaší skupiny toto může říct.
A asi mi nebudete věřit ani to, že s Ruskem neměl tehdy nikdo ze západu absolutně žádný problém. Znám lidi, co tam (i ze západu) jezdili na „zárobitky“. Ale spousta lidí jezdila vydělávat i do Evropy, a tak měli možnost komparace. Jakákoliv větší averze proti Rusku přišla až po roce 2014. Do té doby to byl pro Ukrajince jen soused, který vznikl stejně jako UA rozpadem nenáviděného SSSR.
A k tomu vyvražďování měst: OK, slovíčkaříme. Spousta civilistů odešla (část i do Ruska, ale většinou proto, že Rusové bombardovali evakuační koridory na západ - to je nepopiratelný fakt). Ale spousta civilistů i zůstala, a Rusové ta města stejně srovnali se zemí. Zajistili, aby se neměli kam vrátit. A nechcete mi doufám tvrdit, že Rusové systematicky nebombardují města v týlu, že ne?
A k tomu Libanonu (odprostím se od toho, že tento článek o něm vůbec není):
Je to úplně jiný příběh s úplně jinými kořeny. Rusko zaútočilo na UA, protože si ji chce zabrat pro sebe. Izrael zaútočil na Gazu a Libanon, protože na něj neustále střílí rakety a snaží se Izrael zničit (a otevřeně hlásají genocidu všeho Izraelského). V obou případech (UA, IL) se jedná o obranu.
Je obrovský rozdíl v tom, jestli někdo útočí na města plná civilistů a civilní infrastrukturu, proto aby zlomil nepřítele (jako RU na UA), nebo jestli se mezi těmi civilisty záměrně schovávají vojáci (jako v Gaze a LB). Např. v Gaze střílí na Izrael rakety přímo ze střech škol a nemocnic plných lidí. To UA nedělá. Opět srovnáváte nesrovnatelné.
A aby nebylo pochyb: S Izraelskými operacemi v Libanonu a Gaze také nesouhlasím, ale musí chtít přestat obě strany.
Mily Jakube, predevsim, gratuluji Vam, ze jste se prizenil do ukrajinske rodiny. Dle vseho to bude rodina ze zapadu UA, nikoli z Donbasu ci Krymu, coz mnohe napovida. Vas zajem o Donbas a Krym byl bud velice "biased" nebo znacne "povrchni" a "nedostatecny", protoze jinak byste, verim, dospel k diametralne odlisnym zaverum ohledne stupne rozdelenosti, a nekoherence etnik, kultur a zajmu mezi vychodem a zapadem. A rozhodne jsem v ceske kotline, kde tyto debaty probihaji, nepotkal nikoho, kdo najde UA sotva na mape 🙂
Vyvrazdovani mest vs od leta 2022 Ruskem aplikovana totalni destrukce obrannych pevnosti AFU v ukrajinskych mestech, tedy rady mest se strategickou pozici k obrane AFU, ktera byla stavena za dob SSSR a tedy znacne "betelnym" zpusobem, je ponekud neco jineho. 🙂 Vite, na pocatku valky tretina uprchliku z tehdejsich mist boju na vychode utekla do Ruska, zbytek na zapad UA ci do sveta. Ta mesta, kam se posouva fronta jsou evakuovana, takze v nich zustava minimum civilistu. 🙂 Pokud by Rus vyvrazdoval mesta, musel by decimovat mesta v tylu UA, kde civilni zivot (zatim) pokracuje. Je tedy rozdil mezi "vyvrazdovanim" a totalni destrukci mest postupujici fronty. K tomu Libanonu, zjistete si pocet mrtvych ted po utocich Izraele jen za nekolik dni, mozna budete ohromen, pokud to vztahete k 2,5 letum valky na UA a poctu mrtvych civilu tam. A doporucuji videa byvalych americkych velitelu srovnavajici metody boje USA v Iraku 🙂
Jsem rad, ze jste uprimny stran Srbska, ani ja neprotestoval, presto kritizuji dnes ty, kteri se chovaji oproti mne dnes daleko vic pokrytecky. 🙂
Milý Prokope, Ne, můj zájem o Donbas a celou Ukrajinu byl (a je) poměrně podrobný, proto vím, že závěry ve Vaší skupině asi moc realitu neodrážejí, i když se o tom v té skupině jistě všichni navzájem ubezpečujete. 😊
Ano, rozdíly mezi západem a východem UA byly a jsou. Ale jsou to rozdíly zhruba stejného ražení, jako mezi Prahou a „Slováckem“. Rozhodně tam nebyli žádné náznaky o rozdělení, nebo nesnesitelnosti soužití (i když byl východ mnohem více násilně rusifikován). Všichni chtěli budovat novou silnou UA. To se začalo měnit až s přibývající Ruskou propagandou okolo Majdanu, a drtivá většina těchto „nekoherencí“ je jen výplodem právě této propagandy, a nikdy se nezakládala na realitě.
Věřit mi Vás nenutím, ale sledoval jsem to tehdy (i nyní) „online“. Nevím, kolik členů Vaší skupiny toto může říct.
A asi mi nebudete věřit ani to, že s Ruskem neměl tehdy nikdo ze západu absolutně žádný problém. Znám lidi, co tam (i ze západu) jezdili na „zárobitky“. Ale spousta lidí jezdila vydělávat i do Evropy, a tak měli možnost komparace. Jakákoliv větší averze proti Rusku přišla až po roce 2014. Do té doby to byl pro Ukrajince jen soused, který vznikl stejně jako UA rozpadem nenáviděného SSSR.
A k tomu vyvražďování měst: OK, slovíčkaříme. Spousta civilistů odešla (část i do Ruska, ale většinou proto, že Rusové bombardovali evakuační koridory na západ - to je nepopiratelný fakt). Ale spousta civilistů i zůstala, a Rusové ta města stejně srovnali se zemí. Zajistili, aby se neměli kam vrátit. A nechcete mi doufám tvrdit, že Rusové systematicky nebombardují města v týlu, že ne?
Slováci oslovují prvním pádem. Ale jak říkáte, vrchol je, že někomu píše, že je nevzdělaný. Slovenský původ je to poslední, co bych někomu vytýkal. Čímž se dostáváme k úplně jinému tématu, Masarykův projekt vytvoření Československa a československého národa byl historický omyl. Patrně máme víc společného s Němci než se Slováky (a teď to tady asi schytám 🙂).
Historický omyl to nebyl. Byla to tehdejší nutnost. Spojení sil proti vnějším nepřátelům. U nás Rakušáci a Němci, u Slováků Maďaři. U obou tehdy i Poláci. Spolu jsme byli míň snadný cíl. 😉
To že se ale situace v celé Evropě změnila a toto spojení již ztratilo smysl, je jiná věc. 😊
Mily Jakube, pokud tu budete operovat Girkinem proti me argumantaci naprosteho nesouladu kulturnich i politickych zajmu vychodu a zapadu UA, a ignorovat cele deni na Donbase a Krymu v tech letech, ktere v te dobe pokryvala tu a tam nezavisle rovnez zapadni media mainstreamu, tak asi nema cenu s Vami Vest smysluplnou debatu. 🙂 Prominte.
A stran Vasi manipulativni otazky, kdy podminujete mou odpoved Vasim framingem, zda obhajuji agresivni zabirani ciziho uzemi ci ne. Vite, pokud chcete pravni stanovisko, ktere Rus pouzil pri invazi na UA, nastudujte si pravni stanovisko USA ve veci bombardovani Belehradu a tvorby Kosova. Muzu Vas ubezpecit, ze pojmy jakop preemptive strike, collective self-defence, Bushova doktrina, Rules-based order vs Law-based order dle MP, atd. Rus pouzil jako playbook, ktery mu USA samy vytvorily 🙂 Jiste nejste pokrytec a atakoval jste cleny tehdejsi vlady CR s podobnymi otazkami jako ted me tehdy take, ze? 🙂 Verim, ze Vas tato ma odpoved plne uspokojila. 🙂
A stran vyvrazdovani mest, prominte, ale patrne budete pod znacnou hypnozou mistni propagandy. Vic k tomu nemam co dodat, protoze civilni ztraty na strane UA jsou, nicmene Vas vyraz vyvrazdovani mest je z rise science fiction, cimz nepopiram tragedii teto valky na obou stranach. Kdyby Rus skutecne "vyvrazdoval" mesta, jak tu podsouvate, asi byste se nestacil divit. A znovu, pokud zaznela tato otazka, doporucuji Vam srovnavat, co je vyvrazdovani mest ve srovnani s podobnymi konflikty treba v Jugoslavii, Gaze, Libanonu, Iraku atd. Znite pak jen jako manipulator, ci "nepouceny" jedinec.🙂 Pekny den
Milý Prokope (když už jsme tedy tak familiární 😊). O dění na Ukrajině se aktivně zajímám již od roku 2005, kdy jsem se do jedné Ukrajinské rodiny přiženil. Má oblast zájmů zahrnovala i Donbas a Krym, takže si tu Vaše mystifikace a nějakém tehdejší nesouladu kulturních a politických zájmů strčte za klobouk. S tím pochodíte u lidí, co Ukrajinu najdou sotva na mapě. U mě ne. 😊
Má otázka byla opravdu mírně nátlaková, ale za prvé jste mi neodpověděl, a za druhé se místo odpovědi snažíte použít u proruských propagandistů velmi oblíbený whataboutismus „Ale USA to dělá taky!“. Máte snad z té odpovědi strach?
A k vyvražďování měst. Co je podle Vás toto?:
Vám ta města připadají úplně v pořádku? Vypadala snad takto města v Jugoslávii, Libanonu, nebo Iráku?
Srovnáváte nesrovnatelné. Minulými zločiny omlouváte ty dnešní. Manipulátor tu nebudu já.
Ale Já nebudu jako Vy a dopovím Vám. V době války v Kosovu jsem byl teenager, a nějaké Kosovo (ani USA, NATO, RU, UA) mě absolutně nezajímalo. Takže ne. Naši vládu jsem žádnými otázkami nebombardoval. Kdyby se to dělo dnes, jednal bych jinak.
Jak jste proti intervenci v Srbsku reagoval Vy, když ji vytahujete jako argument?
Nechápu, nechápu, kdo koho vlastně ohrožuje a napadá či vraždí???!?!?!???
Rusko s Čínou mají dohromady 35 základen v cizích zemích,
USA a jejich NATO, mají 900 základen po celém světě, tak jak to je, ještě jednou se ptám kdo koho ohrožuje, kdo komu stojí u hranic a chrasti zbraněmi ?!?!?!?!? Myslím si a jsem o tom přesvědčená, kdyby stali rusové na mexických hranicích a postavili tam své vojenské základny, tak USA by píštělí jak zranění potkani !!!
Rusko napadá a vraždí na Ukrajině. Kde jste celou tu dobu byla?
Není důležité, kolik má kdo a kde základen. Je důležité, zda jsou tam ty základny s dovolením vlády daného státu. A to jsou v případě NATO všechny (i když se to RU propaganda snaží líčit jinak).
Spíš by mě zajímalo, zda máte v těch základnách Ruska a Číny započítány i všechny vojenské základny, které si Rusko zřídilo na území okupované Ukrajiny, a ze kterých denně bombarduje civilisty a kritickou civilní infrastrukturu UA. Protože ani jedna z nich 100% není zřízena s povolením UA vlády.
Ještě potřebujete nějak poradit, kdo je tady vrah?
A Vy si vážně myslíte, že by Mexiko dovolilo Rusku si u nich zřídit základny? Už jim to Rusko několikrát nabídlo, a Mexiko je pokaždé poslalo do pr…e. 😄
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Nech si to vysvětlit od pana soudruha rozvědčíka prezidenta Pavla. V době válečného konfliktu jsou útoky na infrastrukturu v pořádku, jsou to legitimní cíle. A to je tak jediné, v čem s ním souhlasím. Útoky na obchodní centra (třeba v Bělgorodu) jsou už mimo toleranci.
1 odpověď
1
Sledujících
0
Sleduje
1
Sledujících
0
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
Proč by mi měl něco vysvětlovat pan Prezident? UA útočí na ruskou infrastrukturu, která je přímo zapojená do vojenské mašinérie. Tzn. snaží se RU oslabit vojenskou výrobu. RU útočí na komplet všechnu ukrajinskou infrastrukturu, která má s vojenskou výrobou shodná jen procenta. Tzn. snaží se, aby co nejvíce trpěli a umírali civilisté. To jsou dva diametrálně rozlišné způsoby. Útoky na obchodní centra (třeba v Bělgorodu) dělá RU z naprosto stejného důvodu, a jsou to tedy totožné válečné zločiny.
1 odpověď