to porovnavani cisel s demonstraci s bilomodrymi vlajkami bylo o tom ze se na ni sjeli do Prahy opozicni Rusove z cele stredni Evropy, od Berlina pres Mnichov po Viden.
Zatimco ty volby jsou jen pro ty co ziji v dane zemi.
Ale to je fakt uplne veflejsi- jak jsem uz napsal: i kdyby 100% Rusu zijicich u nas byli aktuvni protiputinivci-
tak pritomnost Rusu v zemi je potencial budoucicg problemu s Ruskem- “obrana rusu” ruskym statwm at uz o to oni samu stoji nebo ne. Viz samo na Ukrajine v zajmu jejich ochrany vrazdi a bombarduji predevsim ty ruskojazycne.
Proste zadelavat si na tyto problemy v budoucnosti neni neco co by si zeme jako CR mohla dovolit
Možná bychom si více a pravděpodobněji zadělávali na problémy, pokud bychom hodlali vyštvávat ze země lidi na základě národnosti. Speciálně u nás, v relativně národnostně homogenní zemi, kde se k české národnosti hlásí řekněme 90% obyvatel, když v to započítám i humory jako moravská nebo slezská národnost.
"Rusové, kteří u nás žijí, jsou v drtivé většině právě lidé, kteří z Ruska utekli díky režimu, který tam vládne"
Drtiva vetsina Rusu co u nas ziji proste prisla za lepsim zivotem a jsou totalne "apoliticti" a je jim uplne jedno Putin, Ukrajina, rezim, Cesko, Nato, tak nebo onak etc.
A minimalne stejna cast z tech ostatnich jako ta co odesla kvuli rezimu zase jsou zase fandove Putina a "ruske velikosti".
(tento zdanlivy paradox ze odejdete z Ruska aby jste byl na Zapade zastancem Putina je vec ktera by byla na delsi vysvetlovani - mohl bych vypravet zabavne historky s takovymi v CR, ale myslim ze je to jedno )
Docela me vzdy pobavi ty argumenty ze v CR v ruskych prezidentskych volbach zvitezil ne-Putin.
Ale nezminuje se ze na ambasade v Praze hlasovalo jenom nejakych 1600 Rusu z 40000+ Rusu co v CR zije (cca 4%)....
.... naopak je spise priznacne ze 96% Rusu co u nas ziji je dokonce i v soucasne situaci jedno ze v Rusku vladne Putin.
a navic jeste z tech pouhych 4% zde zijicich Rusu kterym neni uplne jedno hlasovalo tolik za Putina!!
A jak jsem napsal- zeme v hledacku RF jako CR je neco jineho nez zeme na druhe strane kontinentu jako treba to Holandsko.
Rusove maji spousty zemi (i v EU) kam mohou jit aniz by to potencialne zakladalo na pro danou zemi busouci problemy s jejich byvalou domovinou ohledne "ochrany prav Rusu" ze strany RUska.
Ne, to není zásadní omyl. Zásadní omyl je, že ignorujete existující fakta. Například v březnu 2022 demonstrovaly v Praze tři tisíce Rusů proti Putinovi. To je kolem 10% celé jejich populace u nás. Nevím, na kolika demonstracích v Česku se kdy sešlo 10% naší populace. A to i za stavu, kdy protestujícím Čechům nic nehrozí, zatímco protestujícím Rusům hrozí hodně. Je zdokumentováno, že demonstrace odpůrců Putina jsou pod kontrolou ruských tajných služeb. Fyzicky byli chyceni lidé, kteří si je natáčí, fotí, dokumentují. V Rusku se běžně za něco takového zavírá do kriminálu - i hůř.
Vysmívate se faktu, že v Česku nevyhrál Putin, ale kandidát opozice (a to i při uvážení, že volby byly zmanipulované, jak asi dopadly skutečně) a dokonce to využíváte jako domnělý doklad toho, že česká ruská populace je nějak prorežimní. To, kolik Čechů pobývajících v zahraničí volí, z celkového počtu, jste pro jistotu vůbec neuvažoval. A zvážit k tomu to, jak se v Praze tvořily několikahodinové fronty před velvyslanectvím. To porovnání by Vám mohlo narušit příběh.
Holandsko je pro Vás země na opačné straně kontinentu.
Závěrem rada zákonům dbalým, slušným lidem, že mají opustit Česko.
Zřejmě jsem Vás dalece přecenil.
a) jak jsem myslim jasne vysvetlil "pravidlo nediskriminace" si muzete vykladat jak chcete, treba tim vasim zpusobem ze "nekomu poskytujete nadstandardni vyhody" a ty co diskriminujete maji proste standardni.
Fakt je ten ze diskriminace pri pridelovani obcanstvi podle obcanstvi puvodu se praktikuje v CR uz desetileti (uz pred tim nez se "privilegovane ziskavani obcanstvi" rozsirilo na EU byli napr. privilegovani obcane SR)
b) Uprimne je mi celkem jedno jaky by to melo dopad na Rusy nebo kohokoli jineho kdo chce ziskat obcanstvi CR.
Nizozemsko je pro ne asi vstricnejsi zeme. Ja byt Rus bych sel do Nizozemska
c) Neni v zajmu zeme co je v historickem hledacku RF mit na svem uzemi prilis mnoho Rusu. Rusko bude vzdy velmoc, a po Putinovi zase prijde nejaky novy car Putin 2.0 a vzdy je riziko ze "zadne branit Rusy v CR".
A to at o to stoji nebo nestoji- viz na Ukrajine nyni vrazdi a srovnava se zemi mesta obyvane predevsim "Rusy".
Je to proste z bezpecnostniho hlediska v dlouhodobem horizontu riziko protoze cim vice rusu mate na svem uzemi, tim mate vetsi potencial na problemy s Ruskem ohledne tohoto .
A opet, i v situaci kdyby vsichni ti Rusove Cara Putina 2.0 nenavideli- Car je bude "chranit" nehlede na jejich poptavku:)
Uvažujete velmi paradoxním a pro Putina až radostným způsobem.
Rusové, kteří u nás žijí, jsou v drtivé většině právě lidé, kteří z Ruska utekli díky režimu, který tam vládne, a rozhodně nejsou nějakými jeho přáteli nebo podporovateli. Jedná se prakticky o zástupce opozice.
Pokud vůči této opozici hodláte uplatňovat nějaká drakonická opatření, jen a pouze nahráváte právě tomu Putinovi, aby na straně jedné propagandisticky ukazoval, jak zlá Evropa diskriminuje plošně Rusy, čímž mu samozřejmě dáváte do ruky právě ten klacek, a zároveň odrazujete slušné lidi, kteří si plní své povinnosti a žijí v souladu se zákony, aby nežili v České republice, respektive odrazujete Rusy obecně od toho být v opozici vůči Putinovi. Aby zůstali doma, protože ve světě je nenávidí, a poslušně sloužili režimu na nejrůznějších pozicích.
Jinými slovy právě svými názory a prosazováním těchto opatření nahráváte přesně a právě Putinovi. Jak po stránce propagandy, tak fakticky.
Čtyřicet tisíc u nás žijících Rusů, kteří zpravidla z Ruska utekli, není žádná milionová sudetská menšina, která fandila Henleinovi a Hitlerovi. Naopak to vypadá, jako byste ve třicátých letech sankcionoval a diskriminoval Židy utíkající z Německa, protože to jsou Němci a nacisté.
P.S.
Ja mam zase pocit ze mluvite o necem jinem Vy a uplne se mijite s tim co pisi.
Vy jste tady psal ze diskriminace pri udelovani obcanstvi CR podle zeme puvodu a rozdilne podminky postavene na tomto je neslucitelne s pravem CR etc etc etc a vubec je to nesmysl.
Ja jsem Vam myslim jasne vysvetlit ze takova situace "diskriminace" a "odlisnych podminek pro lidi ze zeme X a zeme Y" je davno zakotvena v ceskem pravnim radu.
Ze se davno praktikuje podle ceskych zakonu.
Takze to co pisete o tom ze je to "protipravni", "proti principum" etc etc je proste nesmysl.
Neni.
Chapeme se?
Já Vás chápu, jenom s Vámi nesouhlasím. To, že někomu ulevujeme z nějakých obecných povinností, není rozhodně to samé, jako uvalit nějaké notabene nesplnitelné povinnosti na někoho jiného, a to čistě podle národnostního klíče. Když někomu neumožníte ani žádat, tak to není to samé, jako někomu už v průběhu řízení poté, co žádost podá, něco úplně jiného prominout. To jsou dvě zcela odlišné situace.
"Pokud něco takového umožňujeme, měli bychom dbát nějakých zásad právního státu, který vylučuje diskriminaci na základě celé řady klíčů, včetně národnosti nebo původu..... To, že občané EU mají nějaké nadstandardní výhody, které plynou z uzavřených smluv (volný pohyb osob, zboží, kapitálu)"
.... ne, ta diskriminace obcanu ze zemi mimo EU nevyplyva ze zadnych "uzavřených smluv".
Nabyvani narodniho obcanstvi EU ani jeji smlouvy nereguluji.
Je to proste rozhodnuti ceskych zakonodarcu dat nekomu z nejakych statu (EU) lepsi podminky nabyvani obcanstvi CR nez obcanum jinych zemi.
A logicky- pouzivate slova ktera znamenaji to same: "nadstandardní výhody" pro skupinu A a "standardni podminky" pro skupinu B je uplne to same jako "diskriminace" skupiny B oproti skupine A:) Proste skupina B ma horsi podminky. Logika;)
Takze logicky- uz nyni v CR existuje rozdilny rezim nabyvani naseho obcanstvi podle obcanstvi puvodu:
-Skupina A ("superpratelske staty") -pravidla pro lidi co maji obcanstvi jineho statu EU)
-Skupina B ("ostatni nez superpratelske staty") -pravidla pro lidi co manji obcanstvi jine nez EU)
Takze kdyz legislaativa zavede misto dvou skupin diskrimance skupiny trii - a treba to navic nazve "zvyhodnenim"🙂:
-Skupina A ("superpratelske staty")
-Skupina B ("staty s beznymi vztahy s CR- pratelske ci neutralni")-zvyhodneny rezim kde je druhe obcanstvi povoleno
-Skupina C ("ostatni staty") - standardni rezim s vyloucenim druheho obcanstvi
Neni to principialne pravne zadny rozdil se soucasnym stavem kde jsou jen dve skupiny diskriminace;)
Pokud si toto skutečně myslíte - já určitě ne - máte možnost oslovit své zástupce ve Sněmovně a tento návrh jim předat. O tom ale článek vůbec nehovoří a nikdo zřejmě nemá ani ambici toto prosadit.
Vaše uvažování naráží na několik úskalí. Pravidlo nediskriminace není jen integrální součástí českého právního řádu - včetně Ústavy a LZPS - ale zavázali jsme se k němu i v mezinárodních dohodách. Například Evropské úmluvě o státním občanství. Různé autority, které se tímto přílepkem zabývaly, včetně veřejného ochránce práv, dospěly k názoru, že je v rozporu s naším právním řádem a bude napadnut i u Ústavního soudu, pokud bude přijmut (a to říkám, že na beton, vím již o několika právnících, kteří se na to připravují). Například Nizozemsko v současnosti zvolilo přesně opačný postup, a s ohledem na situaci v Rusku nevyžaduje, aby se Rus vzdával svého ruského občanství, protože to Nizozemsko logicky považuje za buď extrémně obtížné, nebo i nemožné, a rozhodně nebezpečné. Podle ruského právního "řadu" totiž například každý muž do 30ti let, který neprodělal vojenskou službu, má "závazek k ruskému státu" a bez jeho vypořádání žádný proces zrušení občanství v Rusku neproběhne - pokud si to ruská vláda nebude sama přát.
Je tedy záměrem českého zákonodárce pana Exnera svěřit pravomoc nad přidělováním českého občanství do rukou ruské vlády? Anebo je zaměřen českého zákonodárce zvýšit efektivitu ruského náborového systému?
Musím se smát těmto amatérským pokusům suplovat nefunkční státní aparát pod vedením pana Rakušana, které přináší více škody, než užitku.
ja si vyridil druhe obcanstvi proste proto ze mi to zakony Britanie dovolily
Pokud by CR nepovolova dvoji obcanstvi, nebo naopak Britanie, vubec bych to neresil a respektival. Zadny problem
Myslim ze to co pisete nema s mojim nazorem na vec nic spolecneho.
Obecne si myslim ze principialne by CR druhe obcanstvi povolovat nemela nikomu- potencialni problemy s loyalitou a tim ze dany clovek ma povinnosti k obema statumb(pravni konflikty viz vojenska sluzba, odvody etc)
Ale samo, kdyz mate moznost ziskat nejakou vyhodu v souladu s pravidly a pravem- neni nic proti nicemu ji nevyuzit;)
Působí to na mně, jako byste uvažoval úplně o něčem jiném, než o tom, co se ve článku uvádí. Česká republika dvojí občanství umožňuje a bude jej umožňovat i poté, co byl představen přílepek, o kterém se ve článku mluví.
Vy jste měl právo nabýt a požívat dvojí občanství, protože to české a britské zákony umožňují. Stejně tak tomu je a bude nadále, dokud tuto možnost někdo na britské či české straně nezruší.
Pokud něco takového umožňujeme, měli bychom dbát nějakých zásad právního státu, který vylučuje diskriminaci na základě celé řady klíčů, včetně národnosti nebo původu. To, že občané EU mají nějaké nadstandardní výhody, které plynou z uzavřených smluv (volný pohyb osob, zboží, kapitálu) neznamená, že je libovolně možné nějaké národnosti plošně vyjímat už jen z možnosti požádat. Proto má existovat nějaká forma prověřování, proto existují nastavení parametrů, aby se odfiltrovaly legitimní a nelegitimní případy. Proto existuje úřední aparát, který to má na starosti.
Pojem "nepřátelský stát" v našem právním řádu není a už vůbec ne v zákoně o státním občanství. Klidně může kdokoliv zahájit diskuzi na to téma. Nic takového se ovšem neděje.
Místo toho, náš stát, respektive některé jeho složky, které nejsou schopné efektivně dělat svojí práci, předají pravomoc k získání českého občanství přímo do rukou ruské vlády - protože dle tohoto návrhu, o kterém se ve článku mluví, bez souhlasu ruských úřadů nemůže žádný Rus získat české občanství. Připadá mi, že žijeme někde na Marsu. Koho proboha na světě může napadnout předat konečné slovo k získání českého občanství ruskému státu?
ja jako clovek ktery zil 14 let v cizime, a v oboru potkal na projektech s lidi co byli z celeho sveta a resili tam nebo tam imigracni status....
a treba pracoval dlouhodobe na prjektech v Kuvajtu ktery neda obanstvi ani lidem jejich predek se tam pristehoval pred dvema generacemi a vnuci imigrantu z 60. let tam ziji stale na trvalem pobytu.....
...plus sam jsem prosel procesem ziskani druheho obcanstvi vedle ceskeho ......myslim mam docela dost "potuchy" 😉
Plus tedy, pokud dovolíte, abych se zeptal. Proč jako člověk, který má dvojí občanství, chcete jiným lidem bránit v tom, aby jej získali?
ja jako clovek ktery zil 14 let v cizime, a v oboru potkal na projektech s lidi co byli z celeho sveta a resili tam nebo tam imigracni status....
a treba pracoval dlouhodobe na prjektech v Kuvajtu ktery neda obanstvi ani lidem jejich predek se tam pristehoval pred dvema generacemi a vnuci imigrantu z 60. let tam ziji stale na trvalem pobytu.....
...plus sam jsem prosel procesem ziskani druheho obcanstvi vedle ceskeho ......myslim mam docela dost "potuchy" 😉
Jinými slovy Vaše zkušenosti s touto oblastí se týkají kompletně odlišné země, kultury, historie, regionu, hospodářské situace a složení obyvatel, národnostně, sociálně atd. To jsou jistě zajímavé zkušenosti, ale obávám se, že pro náš případ (naštěstí) zcela nepřenositelné.
Pokud jste přeci jen z těchto zkušeností nabyl dojmu, že nastavovat nesplnitelné podmínky pro nějakou selektivně vybranou národnostní skupinu - bez ohledu na vzdělání, zkušenosti, obor, délku pobytu atd. - je správné a pro Česko nějakým způsobem přínosné, tak bych rád slyšel jak. Povídejte.
Pro člověka, který by spadl z Marsu, by slova pana bývalého rektora Masarykovy univerzity, bývalého ministra školství, a dosavadního premiéra zněla zajímavě. Člověk, který nespadl z Marsu se může ptát, proč i po třech letech jeho vlády jsou české výdaje na školství 30-40% pod průměrem zemí OECD, proč stále chybí ve školkách 40-50 tis. míst, proč i vysoké školství je desítky % podfinancováno, proč naše "nejlepší" univerzity i nyní během vlády takového osvícence "atakují" s vypětím sil první tisícovku žebříčků, včetně té, v jejímž čele stál sedm let pan Fiala, proč výdaje na školství k HDP během jeho vlády klesají, proč ořezával výdaje na vědu a výzkum...
Prostě člověk, který vládu pana Fialy sledoval, těmto blábolům těžko může uvěřit. To říkám jako těžce zklamaný bývalý volič vládní koalice. Už aby pan Fiala šel k čertu.
Zit se da i s trvalym pobytem CR.
To je mimochodem status ktery zajistuje vsechna prava obcana CR mimo moznosti volit v celostatnich volbach, cestovat na pas CR a pracovat v profesich typu policie etc.
Ten status musi mit mimochodem kazdy kdo zada o ceske obcanstvi.
Takze myslim ze to docela dramatizujete.
Svet neni fer, ale se statusem trvaleho pobytu je zivot v CR jako raj, specialne pro cloveka treba z te Severni koreje.
A pokud by se mu to nelibilo, tak je na svete dalsich cca 200 zemi co nejsou ani CR, ani Severni Korea ci Rusko kam se muze odvalit;)
Zjevně neznáte nikoho, kdo se s tím potýká, a tak je to pro Vás čisté akademická diskuze od zeleného stolu. Já ano, a je mi trapné před lidmi, kteří u nás slušně, poctivě žijí deset a více let, platí daně, nevysedávají si na podporách, obhajovat zcela nesmyslnou politiku státní šikany, která pouze a výhradně komplikuje život slušným lidem.
Nastavování nesmyslných či přímo nesplnitelných podmínek lhostejno v jaké oblasti je naše česká specialita a je to jedním z důvodů proč jsme tam, kde jsme. Naneštěstí se najdou lidé, kterým to vyhovuje - něčí problémy, Vaše radost.
Rozdilne "diskriminujici" podminky pri pridelovani trvaleho pobytu a obcanstvi CR pro lidi s ruznym pasem na zaklade zakonu CR davno funguje.
Napriklad obcan jine zeme EU nemusi dokladat slozeni zkousky z ceskeho jazyka. ("diskriminace" vsech ostatnich pasu).
Jinak povazuji za velmi rozumne umoznovat prideleni ceskeho obcanstvi jako druheho (bez vzdani se puvodniho obcanstvi) jen privoilegovane skupine zemi ktere jsou povazovany za pratelske/spojenecke CR.
U vsech ostatni by mela byt povinnost dokazat svou loyalitu k CR tim ze se clovek co chce ceske obcanstvi vzda obcanstvi puvodniho.
Obcanstvi statu neni "lidske pravo", je to privilegium
Bylo by zajímavé něco takového aplikovat třeba na Severní Koreu, která by chtěla, aby se člověk dostavil osobně, a třeba by je rozřezali na místě, jako Saúdové toho Turka přímo na ambasádě. Geniální tah, jak zlikvidovat opozici. Pane vachmajstr...
Pálit v hustě obydlených oblastech mezikontinentální balistické rakety, které mohou nést i jaderné hlavice, je naprosto nezodpovědná demence, i kdyby nesly jen papírové konfety. Pálit je na hustě obydlená města je ještě větší natvrdlost a nezodpovědnost. Prostě "russkij mir". Oni se budou strašně moc divit, až na to někdo odpoví. Vzestup nosičů do atmosféry je samozřejmě vidět na tisíce kilometrů. Tupci, zahrávající si s celou planetou.
Když dáváte 30% rozpočtu na zbrojení a tyto prakticky za běhu pálíte ve válce, ve které nic hodnotného nezískáváte, a zároveň máte ekonomiku z velké části odříznutou od zahraničních investic, tak to ani jinak dopadnout nemůže. Ruské centrálně plánované hospodářství tenhle šílený stav vydrželo až neuvěřitelně dlouho, ale vnitřní dluh se stále prohlubuje. V nějakou chvíli neodmyslitelně následuje těžká krize.
Putlerovy rektální výčnělky: "Sankce nefungují! Ale měly by se okamžitě zrušit..."
Jedna z mála dobrých ruských ekonomek Nabiullinová, guvernérka národní banky, která mimochodem nesouhlasila s ruskou invazí na Ukrajinu a chtěla rezignovat na svojí pozici, ale po sovětsku jí to bylo "rozmluveno", předvídá stagflaci.
Myslím, že je to příznačná motivace ještě sankce zpřísnit - a hlavně odříznout technologické exporty od různých -stánů, protože jen obratem ruky přeprodávají Moskvě. Pak teprve uvidíme krizi válečné výroby v Teroriststánu.
Ruská "doktrína" znamená pouze absolutní popření jakékoliv suverenity celé řady států, dokonce nejenom sousedů. Moskva se mentálně opět a znovu vrací do dob Sovětského svazu, kdy dirigovala desítky cizích států a dělala z nich poslušné loutky, které budou na slovo dělat to, co přikazuje Moskva, a pokud ne,... okupace nebo třeba jaderný úder. Čirá demence ruského bolševismu a imperialismu. Jestli nějaký Čech podle toho hodlá řídit naší zemi, je to prostě kolaborant, zrádce a onuce a s jako takovým by s ním mělo být zacházeno.
Putler podobně jako jiní před ním a jiní po něm prostě zjistil, že ukazovat na někoho jiného pokud jde o vlastní problémy je prostě mnohem jednodušší a z hlediska budování fanaticky věrné audience, která je schopná téměř všeho, mnohem efektivnější. U důstojníka KGB je spíše s podivem, že to na začátku jeho kariéry bylo u něj jinak.
81
Sledujících
3
Sleduje
81
Sledujících
3
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
Fiala "by rád" mzdy na úrovni Německa nebo Rakouska, ale během svých vlád pro to neudělal prakticky nic, naopak, reálná mzda během jeho vlády klesla.
Babiš "by rád" mzdy na úrovni Německa a Rakouska, ale jediné, co pro to udělal, je že navyšoval platy ve státním sektoru a důchody i nad rámec zákonných valorizací, čímž si sice naklonil miliony lidí, ale daňové poplatníky to stojí vyšší desítky miliard ročně navíc - ovšem ve svých fabrikách, ze svého, Babiš platí většině zaměstnanců stále mrzké almužny.
Oba tihle "vizionáři" stojí za pendrek.