Kdyby nebyl majdan Ukrajina by byla dál vazal Ruska, takže o EU a demokracii by si nechali jen zdát
Takže schvalujete jako demokrat to násilí a zabíjení, které se událo v únoru 2014 na majdanu ? Podotýkám že Rusko ani občané ruské národnosti se tehdy na podobném budování "demokracie" nepodílelo ! Kdopak to organizoval a kdo si začal ? Občané Ukrajiny si té pravé demokracie ještě moc neužili ! Násilí a válka není prostředkem k nápravě. Bohužel!
určitě ani já nejsem zastáncem řešit problémy vojenskou silou. Západ si hraje , že nemá snad ani žádný podíl na situaci na Ukrajině. Hodnota takového tvrzení je asi taková, že dezinformace používá snad jen Rusko. jako by se Západ nepodílel na státním převratu v únoru 2014 , kde bylo používáno násilí a došlo k obětem na životech. A protože byla ustavena prozápadní vláda, bylo vše dle Západu o.k. zvláště, když celý převrat doprovázely protiruské kroky. Nový ukrajinský režim, který nevzešel ze svobodných voleb, se rozhodl potlačit protesty obyvatel východní Ukrajiny vojenskou silou, následně potvrzeno protiteroristickou operací. Nový režim neměl zájem jednat se zástupci regionů, které nesouhlasily se způsobem uchopením moci a jejími kroky. To se potvrdilo i později, kdy nechtěli jednat ani po Minských dohodách se zástupci separatistických oblastí. Destabilizace Ukrajiny nenastala až v důsledku referenda na Krymu a přechodem pod RF. Ta nastala právě kolem státního převratu a způsobem jeho provedení. Rusko žádný převrat neorganizovalo a nepřátelskou konfrontaci proti spolupráci s Ruskem , jehož projevy hýřily ukrajinští nacionalisté podporoval i Západ. Při hodnocení událostí je třeba postupovat v časové posloupnost a nevytrhávat jednotlivosti z kontextu. Nelze ani bagatelizovat násilné činy ukrajinských nacionalistů, zvláště ty proti neozbrojeným civilistům. Každý udělal nějakou chybu a jde o to , aby se neděly chyby další. Válka to vyřešit nemůže.
Pravda. Docela přesně napsáno. A náš problém je, že bychom se toho neměli nijak účastnit. Protože Putina nejspíše zastaví jen síla a my sílu nemáme. Ale pokud se nebudeme účastnit, dokud to probíhá na UKR, tak kde je záruka, že nepůjde dále. S jídlem roste chuť. Hitler na začátku říkal: chci jen Sudety a nic více. Dejte mi Sudety a máte ode mně klid.
Řekl bych, že máme na výběr jen samé špatné možnosti.
Máte to trochu pomýlené. Jednak pokud jste si náhodou nevšiml, tak v únoru 2014 převrat podporoval Západ a USA a kdopak a jakým způsobem instaloval prozápadní vládce Ukrajiny. Kdopak asi usiloval o území Ukrajiny aby posílil svůj vliv. Že si uchopení moci vyžádaly oběti, to byla asi jen vada na kráse. A kdopak ty mrtvé a zraněné na Majdanu má na svědom9, kdo střílel ze střechy hotelu na civilisty, kdo útočil a zabíjel neozbrojené policisty, kdo šířil nenávist proti všemu ruskému již v době převratu ? Neviděl jsem ruské nacionalisty a Putina vyhrožovat, byli ale vidět a slyšet ukrajinští nacionalisté, kteří mají na svědomí mnoho vražd a násilí. Obyvatelé Krymu a východní Ukrajiny jen daly svůj nesouhlas s novým nedemokraticky instalovaným režimem a někdo na ně poslal vojsko.A oni se museli bránit. Pokud jste si dále nevšiml, na Ukrajině žije početná menšina ruské národnosti, která žila spokojeně a v míru a impulsem pro tento region, aby se bránil , byl právě násilný státní převrat doprovázený protiruskými kroky a s tím spojené úsilí Západu dostat Ukrajinu do sféry svého vlivu a ze sféry Ruska. I na masakru v Oděse ukrajinský režim prokázal, jak t s tou demokracií v mnohonárodnostním státě myslí, zvláště však vůči obyvatelům ruské národnosti. Na Krymu se lidé rozhodli v referendu kam chtějí a na východě místo jednání zvolil ukrajinský režim vojenské řešení a odmítl s povstalci jednat a ještě je označil za teroristy. A svrženého Janukoviče, který chtěl spolupracovat se všemi, ještě odsoudily jako vlastizrádce. Přítom v nové vládě po převratu byly i občané USA !!!
Úmyslně šířené lži nejsou nepohodlné názory lidí.
je otázka, jak poznáte, co pravda a co je lež a jestli někdo šíří úmyslně lež, o které ví, že je to lež a nebo šíří informaci o které si myslí, že to je pravda. naše média také většinou přebírají zprávy a informace od jiných zdrojů a maximálně mohou vycházet z toho, které zdroje se považují za věrohodné. Ale l pak nemůžete vyloučit, že i věrohodný zdroj vypustí informaci, která se ukáže jako nepravdivá, protože někdo , mnohdy i jako utajovaný zdroj zcela záměrně takovou nepravdivou nebo neúplnou informaci zdroji poskytl. Věřím tomu, že i když nezávislost novinářů má své meze, že jsme ještě neklesli tak hluboko, aby si naši novináři něco záměrně vymýšleli. Na to jsou jiné kapacity někde jinde.
Třeba já nejsem žádná pátá kolona, nebo dezinformátor. Jen jsem pro spravedlnost a fandím teď Rusku a štve mě USA, NATO, Západ. Proč to nemůže pochopit, že má taky někdo jiný názor a pravdu vidí jinde. Taky můžu říct, že si zde USA udělali pátou kolonu a stát s tím nic nedělá. Nemyslíte spoluobčané Čech a Moravy????
Souhlas! Pokud někdo chce bojovat proti dezinformacím, nesmí je sám tvořit a využívat. Ani já jsme si nevšiml, že by naše média měřila všem stejně! Protože jsme spojenci USA, naprostá většina informací je ta ze západních zdrojů. navíc, když už se vyskytne nějaká nepohodlná pravda, kterou nejde zadupat, tak je to většinou suché konstatování. Ale jak jde o hodnoty západní demokracie, nastoupí celé týmy komentátorů, analytiků, politologů a dalších, kteří nám podrobně rozebírají, kdo je ten dobrý a pravdivý a kdo je ten zlý a dezinformátor. Zrovna Ukrajina se ocitla na rozhraní mezi Západem a Východem, kde byl objektivně doposud silný vliv Ruska a tak to vyžadovalo silnější kalibr i ze Západu. Navíc Ukrajina byla celkem blízko a pokud někdo hrál špatnými a nefér kartami při převratu v únoru 2014, tak to nebylo Rusko, ale ten, kdo se podílel na uchopení moci prozápadní vlády Ukrajiny společně se šířením protiruské propagandy.
Západ na čele s USA podpořil v únoru 2014 na Ukrajině státní převrat doprovázený násilím a zabíjením ze strany ukrajinských nacionalistů včetně protiruské propagandy, při kterém se uchopila moci prozápadní vláda . V případě jiných zemí, kdyby se k moci nedostala prozápadní vláda, Západ by ji nikdy neuznal. To byla první a jedna z hlavních příčin, proč došlo k destabilizaci Ukrajiny a k odporu ruskojazyčného obyvatelstva k režimu, který se nedostal k moci demokraticky a navíc podněcoval nenávist ke všemu ruskému. Takže ti mrtvi a zranění na počátku nebylo dílem Ruska ani občanů ruské národnosti. Již tito mrtví nebyli žádnou propagandou, ale důkazem, kam až kdo je ochotný zajít a co lze přehlížet, když jde někomu ne o lidi ale o moc a o vliv. Kdo byl odsouzen za mrtvé na Majdanu, za mrtvé při přepadení autobusu nebo při masakru v Oděse ? Nový režim poslal vojenské jednotky na protestující obyvatele - místi jednání zvolil sílu, své občany, kteří nesouhlasili s takto instalovanou mocí, označil za teroristy - byli to přece lidé, kteří byli i pro spolupráci s Ruskem. S další mrtví nebyli poté i Charkově či Mariopolu, ale již při ostřelování Doněcka - to bylo taky již v roce 2014, ještě před Minskými dohodami. Zpochybňování obětí mezi civilisty, které má na svědomí nový ukrajinský režim, patří také mezi propagandu, bohužel těm obětem to již nepomůže. Ale je třeba zabránit dalším obětem. Těch obětí je dosud určitě víc než těch 14 tisíc mrtvých, kvalita života za válečného konfliktu se podstatně zhoršila. Musíme doufat, že ta občanská válka končí a jiná další už nebude!
Další Čech, co by podepsal Mnichov?
Další Putlerovec?
Srovnáváte nesrovnatelné ! V Československu byla u moci vláda 1. republiky zvolená demokraticky a vůči německé menšině se chovala korektně a začali útočit sudetští Němci a vyhrožoval Hitler, na Ukrajině se dostal k moci nový ukrajinský režim prostřednictvím státního převratu doprovázeného násilím a zabíjením, ale ne od Rusů ani od občanů ruské národnosti, ale od ukrajinských nacionalistů. A po převratu nový ukrajinský režim, který se dostal k moci nedemokraticky rozhodl potlačit protesty vojenskou silou. V případě Mnichova Západ podpořil útočícíc stranu tedy Němce proti ČR a , pokud tedy se to srovnání něčemu blíží tak právě v tom, že Západ opět podpořil útočící stranu a tím byli síly na straně nového ukrajinského režimu, tedy zejména ukrajinští nacionalisté, kteří brojili proti všemu proruskému. Nebylo to Rusko, kdo útočil, provokoval, dělal pogromy, vyhrožoval a nakonec i vraždil. A kdo podpořil státní převrat, při kterém byla svržena demokraticky zvolená vláda. Byl to Západ na čele s USA se svou protiruskou propagandou, která se v plné míře projevila v jednání nové ukrajinské moci vůči svému ruskojazyčnému obyvatelstvu. Pokud země, které tvrdí, že jsou demokratické, jsou ochotny podporovat podobné uchopení moci a prostředky, kterými to bylo dosaženo jako v případě převratu v únoru 2014 v tomto případě evidentně proto, že se podařilo dostat k moci k prozápadně orientované vládě, nesmí se nikdo objektivní divit, co bylo příčinou destabilizace Ukrajiny, kdo je viníkem jejího rozvratu včetně ztráty Krymu a situace na vých.Ukrajině!
Mýty nebyly mrtví na Majdanu v únoru 2014, při masakru v Oděse či mrtví civilisté v Doněcku - to vše bylo na začátku v roce 2014. To byla krutá skutečnost a nebylo to dílem Rusů. Propaganda jede dál a lidé trpí! Někdo podněcoval v rámci protiruské rétoriky národnostní nesnášenlivost a zášť , někdo oslavoval a oslavuje pomahače nacistického Německa a to také nejsou bohužel mýty!
Klidně, při té ceně se vyplatí už importovat LNG takže jo Medvěde pojď do toho! Urychlí to nástup zelené energie, budeme mít šanci odpoutat se od fosilních paliv a i přes značné ekonomické škody to může být Evropě ku prospěchu, ale pokud rus přijde o svůj jediný vývozní artikl, moskevský kluci budou žrát hlínu a ne Čína vám v tom nepomůže, ta si ještě sama řekne o nižší cenu:) Přece jsou spojenci tak to chce slevu...
Vy jste chytrý. jediný, kdo se obohatí, budou překupníci, ale my to zaplatíme! Vy na to určitě máte, takže mluvte za sebe. Plyn bude, ale zapomínáte že ani v demokracii nemá většina průměrné příjmy. A vztahy s Ruskem dlouhodobě zhoršoval Západ na čele s USA. Je třeba zachovat aspoň trochu chladnou hlavu a zdravý rozum. Tam ti nahoře mají jiné příjmy a někteří si hrají na pána Boha a na tom můžeme dojet.
Ukrajina měla v úmyslu zaútočit na Ukrajinu ? Dává to nějaký smysl?
A kdopak se rozhodl místo jednání řešit protesty občanů východní Ukrajiny vojenskou silou ? Byl to nový ukrajinský režim, který rozhodl, že místo jednání přijdou na řadu zbraně ? Občané východní Ukrajiny byli donuceni bránit sebe na území, kde žijí ! Máte pravdu pouze v tom, že moc smyslu to nedává, ale výsledkem je nesmyslná občanská válka ! A za tím schovaný ukrajinský nacionalismus!
Jen ať si všichni prorusti patolizalove uvědomí že mluví sami za sebe.... A schvalování zločinu je též trestné...vím, rádi ukazujete na jiné, ale na vás dojde
Podle Vaší mluvy Vám chybí více než slušnost, nebo si snad myslíte, že při státním převratu na Ukrajině v únoru 2014 to násilí a zabíjení nebylo zločinem ? A kdo organizoval ten převrat, kdo dělal to násilí, kdo vraždil, kdo podněcoval nenávist proti všemu ruskému ? Rusko to nebylo! A tady máte výsledek ! Ukrajinský nacionalismus a protiruská propaganda byla špatnou kartou ve státě, kde spolu žily spokojeně různé národnosti včetně té ruské. Způsob, jakým se nový ukrajinský režim dostal k moci a prostředky, které byly k tomu použity ukázaly skutečný charakter nových vládců, kde se Ukrajina stala obětí a zároveň rukojmím Západu a zejména USA proti Rusku. A pokud byl nový ukrajinský režim zrozen za takovýchto okolností, kdy umírali i nevinní civilisté a neozbrojení policisté a kde se činily kroky proti ruskojazyčnému obyvatelstvu, nelze se divit reakcí obyvatel Krymu a východní Ukrajiny, které odmítly uznat takto instalovaný režim. A pokud zazněly tenkrát nějaké výhružky, tak zazněly od ukrajinských nacionalistů ! I Vy si vyhrůžky odpusťte, takhle se úspěšná demokratická společnost nevybuduje. Celou tragédii na Ukrajině doprovází pokrytectví a přetvářka sil, které za tím stojí. Rozděluj a panuj se v případě Ukrajiny nepovedlo! Utrpěla i sama demokracie!
Rusko to má v pořádku , ne Rusko ! A a Putin taky! Musíte se vrátit na počátek, kdo s tím krveprolitím začal a kdo se podílel na převratu v únoru 2014. Tam tekla krev a Rusko to nebylo ! A ten státní převrat pomáhaly organizovat i USA. A kdo rozhodl vojensky potlačit protesty obyvatel východní Ukrajiny ? Byl to nový ukrajinský režim ustavený nedemokraticky po státním převratu , tudíž legitimita nového vedení Ukrajiny se blížila nule ! A jestli se někdo bránil, tak po převratu doprovázeného kromě násilí i diskriminací ruskojazyčného obyvatelstva současně se silnou protiruskou rétorikou, tak to byly obyvatelé Krymu , kde s ohledem na již platnou autonomii i v Ústavě Ukrajiny se rozhodli uspořádat referendum - tam si Kyjev moc netroufl , protože RF tam už vojáky měla, no a na východní Ukrajině se museli bránit obyvatelé protestujících regionů, které neuznaly vládu v Kyjevě! Stříleli snad tito obyvatelé na civilní obytné domy! Byly to ukrajinské jednotky , které se jaly ztrestat neposlušné obyvatele a stříleli i z těžkých zbraní na civilisty, na domy a na infrastrukturu! Ono se to špatně vykládá, kdo je viník, je přece jednodušší ze všeho vinit Rusko a Putina, jenže někdo si začal ve státě se silnou ruskou národnostní menšinou slušně řečeno neomaleně, vsadil na ukrajinský nacionalismu a ti prozápadní se domnívali, že za pomoci Západu se to podá. Nějak zapomněli na své prupovídky , ať si lidé rozhodnou sami ve svobodných volbách, jakou cestu si zvolí. Že ta cesta bude zneuctěna mrtvými hned na začátku a viníky jsou organizátoři převratu, tyto fakta nelze opominout!
Když pod taktovkou USA uspořádali soudruzi oligarchové , kteří rozkradli UA k bankrotu a už nebylo co krást ,puč-majdan proti legitimně zvolenému prezidentovi Janukovyčovi tak na náměstí stříleli do lidí, a kriminálníci z davu uřízli pod kamerovým systémem v přímém přenosu, který zapomněli vypnout, hlavu berkutovi-policistovi a v Oděse upalovali i těhotné ženy a bylo to OK. To byl boj za demokracii.
Jděte se už vycpat s tím lhaním.
Kam zmizela hrdinka Naděnka Savčenková, která nakonec řekla, kdo je kdo a kdo rozkradl UA a když chtěla jít do voleb na prezidentku, tak zmizela a nebylo jí to umožněno a žádné Rusy k tomu nepotřebovala. Provedli to Ukrajinci.
Stačí se podívat do UA parlamentu jak se tam perou, Sakašvilli - Gruzínec leje vodu na poslance z druhého spektra, kouše jako šílenec kravatu, lidi se na UA ztrácejí , když mají jiný názor , někteří končí i v popelnicích. No prostě krása. Banderovci pochodují se svastikou v ulicích.
USA za podpory EU rozprasily vztahy UA-RF stejně jako je rozprasily v Jugoslávii, kde leta všechny národy žily společně a v pohodě a to klidně s pomocí islámské teroristické org. UCK z Kosova , aby USA mohly ukrást Srbsku Kosovo na další NATO základnu .ÚČEL SVĚTÍ PROSTŘEDKY.
Velmi výstižné a bohužel oproti strašení ze strany USA také pravdivé! Psychologická válka doprovází i tu válečnou propagandu, ze strany USA již zcela neomaleně! Tak se podporuje vyvolávání nenávisti vůči Rusku a obyvatelstvu ruské národnosti !
Myslíte ? Ale špatně! Vy ani nemocnici nebudete potřebovat ? Vy se postaráte sama, až tady budou lidé mající problémy s čistotou a hygienou šířit infekční nemoci ? Možná myslíte na sebe, ale tady nežijete ve vzduchoprázdnu, tady jste součástí nějaké lidské pospolitosti. A lidstvo se musí pořád učit. I se navzájem respektovat a být k době ohleduplní! Bohužel, dnešní doba přináší mnoho nebezpečí. A pan virolog je ještě mladý a nemá tu patřičnou odpovědnost vůči druhým. Ale pro lidi, které to obtěžuje, se to dobře přijímá. Že bychom o opatřeních v oblasti ochrany zdraví rozhodovali lidovými referendy ? Doba na odložení respirátorů určitě přijde, ale nemá cenu to urychlovat příliš!
To je pořádná kravina. Na vymýšlení takový kraviny je potřeba IQ max 36
Ono stačí taková podpásová hláška a ta si už najde své příznivce stejně jako odpůrce. Zase nelze tvrdit, že to má USA v plánu. Ale stačí si vzpomenout na čečenskou kartu a je tu čertovo kopýtko! Všechno má své místo, i současná vlna propagandy!
Nějaké našly, ale ne ve stavu, aby je mohli použít, každopádně nenašly chemické zbraně v rozsahu, o kterém USA tvrdili , že jsou připraveny k použití. A perlička na závěr. Američané věděli, že nějaké chemické zbraně tam jsou, vždyť je tam sami dodali, když se s vedením Iráku přátelil proti Iránu! Zkuste si najít , co USA tvrdili a co se pak našlo a to jim dalo ještě hodně práce, aby něco našli.
Za šíření poplašné zprávy jsou poměrně vysoké tresty.
Ano, ale jen pro prostý lid, vysocí politikové z obou stran mohou vypouštět dezinformací plno a nic jim nehrozí ! Mám pocit, že ale těch protiruských bylo a je daleko více. Politici by měli více trochu zklidnit válečnou rétoriku a přispět, aby se spory řešily jednáním bez ultimát, sankcí a ne zbrojením a válčením.
Toto je již z You Tube staženo. Po částech je ještě zde. Nad myšlením rusů se chce člověku blejt. Rozhodně koukněte, pokud se na to vydržite dívat do konce. Takoví jsou Rusové, tak myslí i ulice, tak je masírují denně TV.
------------------------
-----------------------
-------------------------------
-----------------------------
----------------------------
----------------------------
Tam se ale nerozhoduje, pouze se diskutuje, něco jak u nás, ale v obráceném gardu. Když pustili v ruské televizi Novotného z Řeporyjí, tak se taky nestačili divit, co tady máme!
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
Rozdíl mezi demokracií a fašismem v Rusku je ten že tam likvidují média za pravdu a tady omezují média které lžou.. Tam vyhodí učitelky za pravdu tady za lež.. A navíc tam za pravdu končí lidé i s kulkou v hlavě v lepším případě v kriminále..
1 odpověď
0
Sledujících
1
Sleduje
0
Sledujících
1
Sleduje
Jste si jistý, že je to kvůli lžím a nebo je to kvúli informacím, které se nehodí ? Pravda a lež jsou úzce provázané !