Životaschopnost plodu je u nás, (ČR), stejně jako ve vyspělých západoevropských zemích, stanovena na 24. týden těhotenství, což představuje extrémně nedonošené novorozence s porodní váhou 500-750 g. V populaci dochází k předčasným porodům zhruba v 6-8 %. Žena, která zbytečně zemřela, případ z Texasu z článku, byla ve 34. týdnu těhotenství. Její dítě i ona mohla přežít. Plod v 35. týdnu váží již kolem 2,2 kg!
Tak to zrovna berete bohužel do úst špatná slova. Protože původní Hippokratova přísaha obsahuje i zákaz potratu
Hahaha. Zákaz potratu podle Hipokratovy (Hippokratovy) přísahy znamená: nechme je umřít společně?
Nejste žena a pravděpodobně nejste gynekolog. Tohle je moje zkušenost z USAa nešlo o těhotenství:
Jak článek uvádí, v mnoha státech USA jsou potraty (umělé ukončení těhotenství) protizákonné.
Co ale lidé v Evropě a ve světě neví, je, že je z těchto důvodů gynekologická péče v USA posunutá do šedé zóny. Takže se každá žena, i v relativně normální Kalifornii může cítit jako psanec a pravděpodobný zločinec, pokud potřebuje jakoukoliv gynekologickou péči.
Uvedu svůj vlastní zážitek z lidnatého Oaklandu. Jsem pojištěnec jedné z největších zdravotních pojišťoven. Oddělení gynekologie je v zadní části složitě přístupného traktu zdravotního střediska s nemocnicí a NEMÁ ŽÁDNÉ VIDITELNÉ OZNAČENÍ, že se jedná o ordinace. Když pacientka vejde dovnitř, neobjeví se žádná zdravotní sestra. Neexistuje příjmový pult se zápisem pacientek, ordinace nejsou označeny jmény lékařů. Indikovaná kyretáž, kterou během života aspoň jednou zažije skoro každá žena, se provádí bez umrtvení, bez jakékoliv anestezie. Člověk by tohle čekal v zemích tzv. třetího světa. Je to šokující, ostudné, zrůdné, nelidské. Američtí gynekologové se rozhodli, že tohle ženy nebolí. Utekla jsem a zdravotní službu neabsolvovala, budu si jí muset zaplatit v ČR.
Jenže zrovna v tom Texasu vás coby provádějícího lékaře odsoudí na 99 let za vraždu a vezmou vám licenci, takže už si v medicíně ani neškrtnete. Ti lékaři jsou bezradní, mají svázané ruce, protože zákony psali fanatičtí náboženští cvoci, tzv. politici, nikoliv lékaři, kteří by jasněji definovali, kdy jde ženě o život, kdy je potrat nezbytný.
Doktor má svědomí, složil Hipokratovu přísahu ochrany lidského života. Kdyby byli měli ti doktoři normální (východoevropské) lékařské vzdělání, tak se rozhodli včas pro císaře. Protože jim patřičné vzdělání chybí, nepoznali ani, v jak závažném stavu ta mladá žena byla. Takže je nechali umřít, jí i to nenarozené dítě. Tak je to, když lidem vládnou hlupáci napumpovaní všemi možnými předsudky. Hlupáci, kteří mají výkonnou moc vrátit společnost z 21. do 18. století.
To je taky kec stejně fanatický jako některé náboženství. Já jsem věřící, věřím v Boha, ale taky věřím v právo na potrat, avšak mělo by být omezeno do 12 týdne a pak pouze při vážných komplikacích, tak jak je to u nás, myslím že potrat ve 34 týdnu je opravdu hnus! Zde byla diagnosa jasná a těhotenství mělo být ukončeno za účelem záchrany matky!
Kateřino, ve 34. týdnu by šlo o předčasný porod. To dítě bylo možné zachránit císařem a matku bylo třeba zachránit touto operací. Ale v USA vládne středověk.
Křesťanští pomatenci hlavně chrání život, to že se něco vyhrotí, za to nemůžou.
Ne, nechrání život. V článku je to jasně napsané. Hlupáci, kteří nic neví o lékařské vědě rozhodují o preferenci života a smrti. Té ženě mohli zachránit život císařem a plod měl šanci na přežití. Neudělali nic, nechali je zemřít oba.
Jak článek uvádí, v mnoha státech USA jsou potraty (umělé ukončení těhotenství) protizákonné.
Co ale lidé v Evropě a ve světě neví, je, že je z těchto důvodů gynekologická péče v USA posunutá do šedé zóny. Takže se každá žena, i v relativně normální Kalifornii může cítit jako psanec a pravděpodobný zločinec, pokud potřebuje jakoukoliv gynekologickou péči.
Uvedu svůj vlastní zážitek z lidnatého Oaklandu. Jsem pojištěnec jedné z největších zdravotních pojišťoven. Oddělení gynekologie je v zadní části složitě přístupného traktu zdravotního střediska s nemocnicí a NEMÁ ŽÁDNÉ VIDITELNÉ OZNAČENÍ, že se jedná o ordinace. Když pacientka vejde dovnitř, neobjeví se žádná zdravotní sestra. Neexistuje příjmový pult se zápisem pacientek, ordinace nejsou označeny jmény lékařů. Indikovaná kyretáž, kterou během života aspoň jednou zažije skoro každá žena, se provádí bez umrtvení, bez jakékoliv anestezie. Člověk by tohle čekal v zemích tzv. třetího světa. Je to šokující, ostudné, zrůdné, nelidské. Američtí gynekologové se rozhodli, že tohle ženy nebolí. Utekla jsem a zdravotní službu neabsolvovala, budu si jí muset zaplatit v ČR.
Zjevně se neshodneme, možná i proto, že (nic ve zlém) každý mluvíme trochu o něčem jiném. Alespoň mám ten pocit. Zatímco na začátku jsme byli u korupce, přenesli jsme se až do diskuse o ideálech a přesvědčení.
Ani já už nejsem žádný nevyskákaný zajíc a celý svůj profesní život jsem se pohyboval v prostředí, kde hodnoty, jako je morální kredit, vzájemná důvěra a plnění daného slova byly (a stále jsou), součástí nepsaného kodexu, na jehož dodržování závisejí životy (a to doslova). Já jsem se tedy o těch lidech neučil, já jsem s nimi žil desítky let. Nemusím si je představovat, znám je. A přesto (nebo spíš právě proto) si na svém názoru na nesdělitelnost zkušenosti trvám.
Vaše životní peripetie Vás skutečně opravňují říkat o sobě, že jste neúplatná, jen však do míry, odpovídající daným situacím. Přesto máte můj upřímný obdiv a přeji Vám, abyste už nikdy nemusela řešit podobná dilemata.
Asi bychom se mohli přít ještě hodně dlouho, ale v tomto formátu to poněkud postrádá smysl. Přesto Vám děkuji za korektní diskusi a ještě jednou přeji příjemný den.
Děkuji za pochopení, jen bych k tomu dodala, že korupce má přímou souvislost s tím, jestli a jaké má člověk ideály a jaké má přesvědčení. Člověk bez morálního kompasu korupci nepovažuje vůbec za něco, za co by bylo třeba se stydět, viz pan Teryngel. Podobné názory jsem od právníků slyšela už dřív. Je to tristní, je to chyba. Co je na těch právech učí?
Opravdu nechápu, co Vás vede k myšlence, že něco víte o mě a mém způsobu života. Udělat si názor z jedné věty, se kterou nesouhlasíte, je dost krátkozraké. Nicméně, vězte, že ani moje cena ještě nebyla stanovena a i já bych se tedy možná mohl pyšnit přívlastkem "neúplatný". Ale nepyšním.
Jsem totiž realista a život mě naučil, že zkušenost je nesdělitelná, musí se prostě zažít. A pokud jsem se ještě nedostal do konkrétní hraniční situace, nemohu tvrdit, že vím jistě, jak bych se v ní zachoval. A to platí nejen o mě, ale o každém jedinci, tedy i o Vás.
Naopak vím o několika případech, kdy se podobní "neúplatní" do takové situace dostali a jejich cena byla stanovena, byť to předtím kategoricky vylučovali. Jsou proto křiváci? Někteří možná ano, jiní prostě jen selhali, což ovšem nemusí nutně nic vypovídat o jejich životě jako celku (přestože jejich vinu to nijak nesnižuje).
Ještě malý dodatek - nic z toho, co jsem napsal neznamená, že korupci v jakékoliv formě nějak obhajuji, nebo dokonce schvaluji.
Přeji pěkný den.
Pěkný dušičkový den i Vám, člověče, naoko svobodomyslný. Vaše zde vyjadřované názory odhalují pro mne podivnou, Vaší životní filozofii. Z toho si dělám obrázek i o Vás.
Cituji: “A pokud jsem se ještě nedostal do konkrétní hraniční situace, nemohu tvrdit, že vím jistě, jak bych se v ní zachoval. A to platí nejen o mě, ale o každém jedinci, tedy i o Vás.”
Když jsem se dostala během života (který trvá již mnoho desítek let a pomalu končí), do několika hraničních situací, ve kterých jsem vytrvala na své cestě, aniž bych podlehla lákadlu, se nechat určitým způsobem uplatit? Mám právo o sobě tvrdit, že jsem neuplatitelná? Trvání na svém přesvědčení a své pravdě mne v určitých momentech života stálo VŠ vzdělání, kariéru, svobodu, výhodné zaměstnání (jediné zaměstnání, které mne a mou rodinu mohlo uživit) a nakonec i pokračující nebezpečí pro mne i mou rodinu?
Jděte s tím k šípku, soudíte lidstvo podle sebe. Neznáte nikoho, kdo je schopný a ochotný dát život za své přesvědčení a ideál?
Že si takového jedince nejste schopný ani představit, po té, co jste prošel školou, kde jste se o podobných lidech učil, je pro mne záhadou. Ukazuje to na omezenost ve schopnosti pozorování, omezenost rozhledu.
Vylezte z toho podkamenu kousek výš, kde je naděje na změnu k dobrému, vyšplhejte na nějaký kopec, nebo horu, mimo českou kotlinu. Vaše filozofie není uplatňovaná ve svobodném světě, kde nejde, jako v Česku v první řadě o prachy. Vaše názory jsou považované za malicherné ve svobodném světě, kde lidé jdou za svými ideály.
Dle Vaší rozhořčené reakce soudím, že se řadíte do kategorie neúplatných, protože jste se nikdy nenechala uplatit. Možná to tak opravdu je. Nicméně, fakt, že jste se nikdy nenechala nikým uplatit, může znamenat jen dvě věci - nikdo to ještě nezkusil, nebo Vám nikdo nenabídl tu správnou cenu.
Je mi líto, ale i Vy máte svoji cenu, jen ještě nedošlo k jejímu stanovení. Nemusí se Vám to líbit, dokonce s tím ani nemusíte souhlasit, ale to je tak všechno, co s tím můžete dělat.
Opravdu se mýlíte. Dle hesla: každá cikánka podle svého hádá. Vaše dedukce odpovídají vám a vašemu stylu života.
Někde vám chybí poznání, že jsou lidé, kteří nejsou křiváci a podplatit se nenechají. Lidé, pro které ano znamená ano a ne znamená ne. I kdybyste přinesl pytel dukátů (dolarů), i kdyby mi šlo o život. To je fakt, potvrzený celým mým životem.
I kdyby soudcům přidávali dvakrát tolik až do alelujá, jejich nezávislost a nestrannost to nikterak nezajistí. Každý z nás má totiž svou cenu, tudíž neexistuje neúplatný člověk. A pokud neexistuje neúplatný člověk, neexistuje ani neúplatný soudce. Stačí jen zjistit, jak vysoko má laťku a je po neúplatnosti a tedy i po nestrannosti a nezávislosti.
Každý z nás má totiž svou cenu?
Mluvíte o sobě. O mně ne.
Proč se vždycky špatní lidé vymlouvaji na to, že ostatní jsou taky špatní?
Podplácení, korupce je trestný čin. Že se ho dopouštějí stovky lidí z toho neudělá normální jednání, trestný čin je to pořád.
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Já jsem neřekl že souhlasím s tímto postupem, podle mne by se to mělo nechat na ženách, ať si rozhodnou samy. Ale odvoláváte se na Hippokratovu přísahu a ta v plném znění přímo potrat zakazuje a to je fakt.
1 odpověď
5
Sledujících
6
Sleduje
5
Sledujících
6
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
Té ženě měli udělat císaře, dítě i ona by měla velkou šanci na přežití/vyléčení. Žádný potrat tedy. Ta žena byla v osmém měsíci těhotenství. Tu vůbec nešlo o potrat. Měli jí zajistit operací porod. Texaské zdravotnictví. Doktoři studovali asi v nějakém baptistickém think tanku v kombinaci s ježibabou z Rusalky. Primitivové.