Ukrajina bude muset mít silný mandát, aby občany získala zpět. Rusko vymírá a mám obavu, že si tím bohužel navyšuje počet obyvatelstva a tyto lidi nebude chtít vráti zpět. Bude na nás, na Evropě, abychom vyvinuli tlak. Prostě se potvrzuje jenom to, že Rusko nedbá základních elementárních principů a práv. Je otázkou, jak s Ruskem jednat? Už nyní vystoupení mluvčích Kremlu, armády, federace vyvolávají otázky smyslpnosti a ověřitelnosti jejich tvrzení. Utápějí se ve vlastní lži. Co s nimi?
Myslím, že by iniciativu mělo převzít společenství národů a né, že si Rusko bude diktovat, co se bude nebo nebude dodávat na Ukrajinu. Minimálně by měl vojenský kontingent společenství vysvobodit civilisty z ostřelovaných měst. Rusko, které je účastníkem, si nemůže diktovat pravidla a my jenom tomu přihlížet nebo ano? Kdyby alespoň Rusko bylo schopno dodržovat elementární zásady. Pravidla nedodržují a ještě vyhrožují. Pes, který štěká nekouše.
Pane Honzáku, ještě než jste to napsal, tak jsem přesně o tomtéž přemýšlel. Pořád jsme ti korektní (myšleno Západ), ale máme na to "koule", jako měl Regan? Já se připojím citátem Roosevelta cit.: Anglie měla na vybranou, mezi hambou a válkou. Zvolila hambu a má válku." Co nás s tímto slušným postupem čeká? Rozvrácení systému, suverenity, práva a dalších hodnot? Co přirozené právo na život, .... . Jsme na pokalipse hodnot! Jestli je uznáváme a respektujeme, či nikoli? Ukrajina bude pro Evropu nepostradatelná hodnota. Vstup do EU a posléze do NATO si bojuje dnešními činy a mnohdy jen přihlížíme. Nicméně, je pravdou, že neznáme, a ani nemůžeme znát pomoci našich vlád. Děkuji za Váš příspěvek.
Je fakt, že jejich mentalita je jiná než na Západě. My jsme byli 1938 rozumní, Francouzi, kteří měli větší armádu, než Hitler, to zabalili po pár týdnech (když zjistili, že nevyhrají) - byli rozumní. Celá Západní Evropa se chovala rozumně - nechtěla "zbytečné oběti" a byla snadno pacifikována. Na Východě to prý byla úplně jiná válka. Němci to nemohli pochopit - proč pořád bojují i když prohrávají, i když už jsou před Moskvou, když už vlastně prohráli. A proto nakonec vyhráli. A na podzim 1941 to nikdo z vojenských analytiků (třeba amerických) neodhadoval. Snad jen Poláci jsou téhle urputné mentalitě blízko - Westerplatte je symbolem polského vzdoru. Vlastně to nikdy nevzdali - i když byli poražení (ze dvou stran), tak bojovali ze zahraničí. I když je ovládla Moskva - bojovali jinak, ilegálně - ale ta jejich podzemní rezistence, to byla jiná síla, než u nás. U Poláků hrály vždycky větší roli emoce, hrdost, vzdor... nebo jak nazvat tu iracionální složku národní mentality (kam by se dala zařadit i víra - polský Papež - to byl symbol a zdroj určité síly). Já jsem do Polska tehdy jezdíval (můj kamarád, který byl v disentu, měl kontakty na Solidaritu). Takže ano - je možné, že my si ze své střízlivé "zápaďácké" perspektivy, neumíme některé věci představit.
Něco z toho, co píšete znám (i když ne takové podrobnosti - např. o 3 generálech). Ale neznám současné Ukrajince - jestli jim zůstala stejná urputnost, jako jejich předkům. Jestli ano - pak se ještě možná budeme - my, rozumní Češi - divit.
Naprosto s Vámi souhlasím.
Díky (konečně také nějaká inteligentní střízlivá reakce). S tím, co píšete, souhlasím. A to také dává nějakou naději. Máte pravdu, že občas se chladná kalkulace přepočítá a věci se vyvinou rychleji nebo jinak. Já jsem na podzim 1989 také nepočítal s tím, že komunisti padnou tak rychle (přestože mezinárodní situace byla příznivá - Gorbačov dal od satelitů ruce pryč). Lidé byli po 17.11. najednou příliš naštvaní (i já sám jsem byl rozhodnutý tentokrát už před policií neutíkat, klidně se i poprat a nechat zmlátit). Ukrajina je velmi blízko - mediálně i bezpečnostně. Politici jsou politici (nechci používat vulgarismy), ale větší sankce si prostě nemohli dovolit nevyhlásit (dobrý příklad je opatrné Německo). Je jasné, že něco udělat nemůžeme, jinak jsme ve válce taky. Ale ekonomicky můžeme Rusko dostat opravdu na kolena - ovšem, pokud budeme ochotni zaplatit za to tu cenu. Pokud Putin nepřistoupí na nějaký přijatelný kompromis a Ukrajinu nakonec prostě rozdrtí - pak jsem strašně zvědavý, co bude potom. Neumím si představit, že by se nedostalo do bezprecedentní izolace a nebylo navíc nuceno draze zbrojit (protože NATO rozhodně zbrojit bude). Takže impérium bude sice o něco větší, ale stále víc "podvyživené" - a to muže i uvnitř samotného Ruska vést ke změnám (Putinovi bude navíc letos 70 a nikdo neví, jak dlouho bude schopen udržet se u moci nebo vůbec naživu). Představa, že by si světoví politici zase s Putinem potřásali rukama, jakoby se nic nestalo - to je šílené (ale o tom rozhodují také jejich občané - voliči).
Ukrajina nepadne. Ukrajinci jsou houževnatý národ. Málo kdo ví, a nevím proč se tyto informace nezveřejňují, snad jen hladomor ve 30. letech, že po II. sv. válce ještě 9 let vedli partizánský boj proti Rudé armádě. Měli paralarně vytvořenou samosprávu a byli soběstační. Dokonce zabili 3 generály, o kterých jsme se na ZŠ učili, že osvobozovali Evropu od fašismu. Rudá armády nebyla schopna je přemoci. To byl i jeden z důvodů usmíření mezi Ukrajinci a Rusy, že se Ukrajině vrátí Krym, nikoli původ Chrusčova. Tím zkončil bojový odpor vůči Rusům.
Další ranou pro Ukrajince byl Afgán., kde prokazatelně byli v prvních liniích nasazováni (asi schválně) do bojů a předpokládá se, že z přibližně 14. tis. mrtvých vojáků Sovětů byli ze 70-80 % Ukrajinci. Ukrajinci již nemají, kam ustouput, co ztratit. Přestože by Rusko obsadilo celé území, proti takto vycvičeným a historicky motivovaným národem se bránit, nemá šanci. To jsou ty emoce. Ukrajinci a to bude ta realita, pokud se Západ nevzchopí ještě více, budou zklamaní z jeho přístupu a myslím, že se to i proti němu otočí. Vnímám to tak, že aniž bych předvídal vývoj na Ukrajině, že do 10 let se rozpadne Ruská federace. Kéž by to bylo dřív.
Já toho fašouna taky odsuzuji, ale už jsem na světě nějaký pátek a tak jsem větší realista, než autor článku. Ruská armáda je velký bordel (to vždycky byla), ale zatím ještě pořádně nevycenila zuby. Během druhé čečenské války nechal Putin vybombardovat města - 200.000 mrtvých a 20 let poté je stále u moci a politici si s ním potřásali rukou. Klidně Ukrajinu rozpůlí a z východní části udělá nějakou "Novorosia" autonomní oblast, jako z Doněcka. A světová veřejnost - a my? Teď jsme naštvaní a máme odhodlání. Kéž nám vydrží až bude benzín za 50,-, nemluvě o plynu atd. Až nás to začne bolet - pak se teprve ukáže, jak to s izolací putinovského fašistického Ruska myslíme vážně. A ruská veřejnost - vždyť je to totalitní stát, kde se většina Rusů nedostane k objektivním informacím. Většina má vymyté mozky propagandou a kdyby náhodou někdo jen muknul proti - můžou ho teď zavřít až na 15 let. Kéž by Ukrajina zůstala celá a svobodná, ale obávám se že to je příliš optimistické očekávání.
Děkuji, souhlasím a je dobře, že v dnešní době o tom takto racionálně uvažujete. Ale co je racionalita? Racionalita by byla nezaútočit na Ukrajinu. Racionalita je nezapojení NATO do ochrany vzdušného prostoru Ukrajiny. Jsou tu ale elementy, které nejsme schopni ovládnout. Národní vzedmutí Ukrajiny, světová solidarita, veřejné odsouzení Ruska od států, od kterých by to člověk nečekal. Ano, máte pravdu jednou to pomine. Na druhou stranu je nepopiratelné, že se vzájemně provazuje logika a emoce se spontánností. Jen tím se můžeme posunout dále. Spontánnost ve správném načasování mění dějiny (Velká francouzská revoluce, napadení Polska, současný přístup Německa, ....). Ale muže to být i porušení elementárních zásad humanity ze strany Ruské federace, na které již bohužel nebude moci svět nereagovat. Myslím, že je svět rozhodnut to Rusku nezapomenout s každým obrázkem mrtvých dětí, žen a rozbombardovaných měst.
Výborný názor, díky.
Pane presidente, dal jsem Vám důvěru. Bohužel, si Vás neumím představit jako velitele ozbrojených sil. Respektuji Vás, ale prosím abdikujte! Současná situace vyžaduje aktivní přístup, prosím, nedělejte ze sebe živou mrtvolu, která se chce postu držet za každou cenu. Sám jste tyto věci kritizoval. Prosím nenechte ze sebe udělat živou mrtvolu. Vždyť si chcete užít života, rodiny, vnoučat. V zájmu ČR prosím, abdikujte!
Rusové jsou hrdý národ. Přesto by měli v sobě najít pokoru a zamyslet se nad tím, zda hodnoty jako je život, svoboda, právo, ... . nejsou něco víc. Co se týče bombardování, nesouhlasím s ním ať jde o Kyjev nebo Bělehrad. Na druhou stranu i mezinárodní soud prokázal, že v Jugoslávii docházelo před bombardováním systematicky ke genocidiu. Kde jsou důkazy o genocidiu na východě Ukrajiny? A to historicky vím, že Ukrajinci nejsou žádní svatoušci! Jaká koliv snaha o mír a spravedlivé odškodnění Ukrajiny ze strany Ruska je v této situaci na místě.
Není podělanej strachy, bude to gradovat. Je to příšerný psychopat, který má obrovskou podporu od lidí,kteří ho obklopují. Má v rukou mocné zbraně a může to dojít tak daleko, že ten strašný rozkaz dá. Pak bude asi záležet jenom na tom, jak se zachovají ti, co jsou kolem něj. Není možné, aby si nezačali už uvědomovat, že už s ním něco není v pořádku. Vždyť i Hitlera chtěli odstranit i vlastní lidé, protože začal nahánět hrůzu i jim. Putin musí zemřít, jinak to neskončí. Není možné a nikdy to možné nebude, aby ho potrestal jako válečného zločince, protože nebude nikdy možné ho postavit před soud. To by ho museli napřed zajmout a to je totálně vyloučené. To je samé, jako kdyby chtěli zajmout třeba Osama bin Ladena. Takoví lidé se nezatýkají, takoví lidé se musí zneškodnit zabitím. Není jiná možnost, protože to jsou chladnokrevní vrazi a ti nepřemýšlí jako obyčejní lidé. Když cítí že jsou v pasti do poslední chvíle budou zabíjet, takoví lidé se nevzdávají, protože od společnosti neočekávají žádné slitování. A proto je Putin nebezpečný lidstvu, protože ten ten rozkaz klidně dát může, i kdyby věděl, že to bude stát život i jeho. Ale v té své šílenosti bude chtít, aby sebou vzal co nejvíc jiných lidí. Je nutné ho zlikvidovat a já si myslím, že už o této alternativě uvažují.
Viděl jsem dva generáli, kteří přijímali ten rozkaz. Z obou mám dobrý pocit. Myslím, že si oba uvědomují na rozdíl od Ras Putina tu nebezpečnost. Je potřeba změnit myšlení Rusů. Žijí v nevědomosti, proto je nutné jim vše ukazovat (Anonimus), vysvětlovat. Putin se informací bojí. Musíme jim dát čas, přestože ho je málo. Pondělí pro ně bude šokem. Ale myslím si, že to bude dobrý. Čeho se bojí ještě více je, že by byl postaven mezi obžalované mezinárodního tribunálu, na úroveň opravdových fašistů. Tím by popřel celý svůj KGB život. Držme se.
Když pročítám ty diskuse, uvědomujete si, že pokud odepíšeme Ukrajinu, odepisujeme i sebe? Do roka může ten Ru(a)s Putin vyhrožovat opět. Co bude žádat dále? Zbytek satelitů, Evropu, svět? Není kam uhnout! To dělá, protože je podělanej strachy! Teď už ví, že prohrál a ztratil prestiž! Nechápe, že se mu do 1O let federace rozpadne! Snaží se mít navrch, ale trumfy má zbytek světa, proto se snaží vyhrožováním uhrát alespoň plichtu, neztratit tvář. Pohrdám takovým ubožákem!
Schováváme se za samá jednání pro jednání. Až to všechno dojednáme, abychom taky nezjistili, že jsme součástí Ruska. Proč neuzavřeme my, Poláci, ... smlouvu s Ukrajinou o vojenské spolupráci a pomoci lidmi. To smlouva s Natem nezakazuje! Ukažme, že jsme si neudělali do kalhot nebo ano? Zase si hrajeme na korektnost?
Přesně toto je naše slabost a Putin o ni ví. Těchto smluv využívají i jiné státy NATO včetně kontratkorů. Logistický problém to není ČR=> Polsko=>Ukrajina.
Měli bychom si uvědomit, že stát je povinen zajistit vnitřní bezpečnost bez ohledu na to, zda je někdo očkovaný, či nikoli. Pokud stát nevyužije možnosti snížit riziko kolapsu systému, v tomto případě očkováním a nechci říci pouze u příslušníku IZS, ale u kritické infrastruktury, tak se poté budeme ptát až systém zkolabuje vlivem karantém, nemocí, kdo za to ponese odpovědnost? V rámci krizového řízení existuje analýza rizik. Nebojte, že rizika nejsou dostatečně ověřena. A teď jsem u těch příslušníků IZS. Ti, co jsou ve služebním poměru mají povinnosti vůči státu, jsou za to zvýhodnění. Pokud se jim to nelíbí, hold musí tuto profesi opustit. Bohužel prognóza do budoucnosti s ohledem na oteplování planety zní, že těch ochran v podobně očkování apod., budeme muset prodělat více. Prosím, zamysleme se nad tím a nehádejme se. Vžíjte se do situace, že budete muset rozhodovat Vy! Zda zajistit funkční systém státu nebo nechat každého svobodně rozhodnout, zda se naočkuje, ale riskovat to, že nepřijedou hasiči k nehodě, policisté ke střelbě, záchranáři k infarktu, protože budou v karanténě! Jak se rozhodnete?
1
Sledujících
0
Sleduje
1
Sledujících
0
Sleduje
Tak jestli chce policie stavět na takovém to obvinění, tak se stát nedoplatí na odškodnění. Osobně z pohledu řadného hospodáře nevidím problém ve vypracování posudku. Kde je úmysl???
1 odpověď