"Ruská národní povaha" je velmi tenký led, kolego. Do toho bych fakt nešel...Kalmycká je trochu jiná než čečenská, a petrohradská dost jiná než astrachanská. Vy opravdu chcete pod heslem "dat najevo" působit reálné problémy lidem, kteří jsou proti Putinovi a nic s válkou nemají společného?...Mohli snad "všichni" Čechoslováci za normalizaci?....No tím, že po nikom nechcete podepsat papír, ale všechny chcete nadobro vyhodit, zakázat jim něco atd., tím se posouváme někam k odsunu Němců, mentálně určitě. S demokracii to má pramálo společného.
Posouváte mi něco, co jsem neřekl a ani nenaznačil.
Rusko je se Západní civilizací ve válce a iniciovalo ji samo Rusko. Přestaňme se tvářit, že tomu tak není.
Promiňte ale v tom, že se cesta do RF není třeba pravdu fakt nemáte. Je zapotřebí mít platný vnitřní pas (ten konzulát nevydává) a pak různé potvrzení od úřadu jako daňového, Federální služby soudních vykonavatelů atd. Tohle téma jsem prostudovala před dvěma lety protože jsem byla hodně naštvaná s toho, co země mého narození dělá se zemí mých prarodičů a příbuzných.
Svoji zodpovědnost vidím v tom, že dělám to, na co stačím. Věřím, že potůček se skládá s malých kapek a jsem ráda, že jsem tu byla užitečná (a doufám, že ještě budu)
Věřím vám (čerpal jsem z oficiálních zdrojů, Vaše osobní zkušenost jistě mnohé osvětluje) a souhlasím, že takové naše rozhodnutí je vůči lidem jako jste vy úkorné. Přesto si myslím (a zejména z důvodů které jsem uvedl výše), že je to rozhodnutí důvodné a doufám, že pro něj naleznete pochopení. Jsem přesvědčen, že bychom takové pravidlo měli zrušit ihned, jakmile Rusko vykročí směrem ke svobodě a demokracii a jsem pro přivítat od té chvíle všechny Rusy, kteří se budou chtít osobně přesvědčit, že demokracie a svoboda za to stojí.
Pane kolego, Vaše argumentace je emoční a povrchová, nezlobte se. Já kolikrát si říkám jak virtuální svět jsou lidé schopni ve své hlavě vybudovat. Rozdělil jste svět na my a oni. A ono je to mnohem složitější...
Můžeme diskutovat o tom, jak důslední máme být, ale vinit z toho rozdělení nás (nedej Bože ad personam mne) je pochopitelně nesmysl - marasmus války rozpoutala Ruská federace nikoliv my, Západ. A nic na tom nezmění snaha ruské propagandy tvrdit, že jej k tomu Západ vyprovokoval. Pohled na věc zásadně osvětluje kniha rozhovorů Petry Procházkové "Cesta Rusů k válce" - nelze se vyhnout dojmu, že ruskou národní povahou je způsobit průšvih a pak z něj obvinit svět. Jako student jsem hltal všechno co přišlo od Solženicyna a přesto i on byl schopen v závěru svého života z toho špatného v jeho rodné vlasti obvinit Západ. Ať již z toho, že Rusku pomohl nebo z toho, že mu v páchání zla nezabránil a současně se od ruských elit dozvídáme, že vyžadují, abychom je respektovali. Jak jinak to máme tedy udělat než dát najevo, že za Rusko nesou zodpovědnost v první řadě Rusové - všichni ne jen ti ukrytí v bunkrech pod Kremlem dokonce i ti, kteří před Vladimirem Vladimirovičem utekli k nám.
... vzpomeňte si, jak nás brali po roce '89 na Západě. Respekt jsme si museli setsakra odmakat... Rusko (ani v řadách opozice) o tom ještě ani nezačalo uvažovat. Chápu, že pani Elizaveta Krivonos s tim nebude souhlasit, ale přeci nebudeme po každém žadateli chtít podepsat papír, že nenávidí Putina a stojí za ruskou opozicí - je by to zabilo a my bychom si z demokracie udělali cirkusovou fangli.
Kdyby se dalo zbavit občanstva RF vlastním prohlášením bez návštěvy Mordora tak by žádný problém v tom nebyl. Jenomže ono se to nedá. Kdo si myslíte bude mít problém se sbíráním papírů a návštěvou putinových úředníků, odpůrce putina, který tu pomáhal uprchlíkům, podepisoval petici na zastavení války atd anebo obdivovatel putina, který celou dobu to seděl zticha a kterému mimochodem nic nebraní pak požádat o znovunabytí toho ztraceného?
Ano, není to snadné a je nutné mít vypořádány veškeré závazky vůči Ruské federaci a je nutné přijít do kontaktu s konzulárním úřadem (není tedy třeba cestovat do Ruska) a výsledkem je, že poté nelze vystoupit na území RF. Přesto těžko si představit, že občané země, která zahrnula ČR mezi své největší nepřátele a o níž mají naše výzvědné služby povědomí, že na našem území ve velkém rozvíjí svoji síť tajných agentů a záškodné činnosti budou smět požívat stejná práva jako občané zemí, které vůči ČR žádné podobné aktivity nevyvíjí. To bychom prosím byli sami sobě pro smích.
A jistě, měli bychom mít pochopení pro ty, jimž to ublíží a jichž máme důvod si vážit, ale nyní potřebujeme, aby i oni pochopili, že teď je čas důrazných gest a kroků.
Ostatně, je možné se zcela zříci zodpovědnosti za to, jak vypadá moje vlastní země? ...snad jen právě vzdáním se občanství.
Problém není v tom, že potencionální zájemci o české občanství jsou Rusové potažmo občany Ruské federace, problém je v tom, jak také zdůraznili ruští opozičníci, že jsou zblblí (ruskou propagandou). A jediný způsob jak s jistotou rozeznat, že se z toho zblbnutí vyléčili je, že se vzdají ruského občanství ergo, že tím dají jasně najevo, že když se tu zpronevěří proti nové vlasti nebudou mít otevřená vrátka zpátky do Mordoru.
Tomu by snad ruští opozičníci rozumět mohli...
Největším nepřítelem Donalda Trumpa v jeho tažení do Bílého domu je Donald Trump. Dostane-li prostor v sebestředné představě, že musí vyplnit každou skulinku Donaldem Trumpem a to za použití čehokoliv vč. výmyslů a vyložených lži, vždy to udělá. Donaldovi je jedno, že si o něm část diváků bude myslet že je primitivní osel. Ti ho stejně nikdy neměli v úmyslu volit. Opakuje dokola jen to co chtějí jeho voliči slyšet, nesnaží se přesvědčit nerozhodnuté o své pravdě. U těch nerozhodnutých se snaží zapůsobit jen tím, že bez jakýchkoliv zábran dává průchod svému pohrdání soupeřem a ukazuje svůj despekt. Chce tak vypadat jako tvrďák a macho - v konfrontaci s kandidátkou ženou a ještě k tomu ne bílé pleti však působí trapně. Měřítka Američanů jsou od těch evropských odlišná a na středozápadního voliče to může stačit, ale všichni se nejspíš shodnou, že tohle není politika jakou USA i svět potřebují. Potřebujeme v čele nejmocnějšího státu světa někoho, kdo bude mít nosnou ideu a schopnost se jí držet a neuhnout ať už je jakákoliv. Ponese-li americký prezident ideje blízké evropskému myšlení, měli bychom větší šanci vytvářet spojenectví místo rozdmýchávání vnitřních svárů. S Trumpem jsme pochopili aspoň jedno - v první řadě musíme spoléhat sami na sebe, až potom na ty druhé.
Kdy setsakramentsky naposledy někdo Rusku vyhrožoval, že jej hodlá vojensky napadnout? (Jelita, co chtějí ihned vykřikovat, že Ukrajinci se teď roztahují v Kurské oblasti si mohou sklepat tep - Ukrajince by to ani nenapadlo, kdyby se ruská bagančata neproháněla na 20% jejich území.)
Přesně v tomhle jsme žili 40 let - neustále masírováni, že máme mít strach z napadení Západem, ale že nás věčný přítel Sovětský svaz ochrání. ...a Západ na nás přitom z vysoka prděl.
... pane Diviš ... a co ta vaše špička nosu ??? ... nemusím vědět všechno a ani všemu rozumět, ale kdo naši armádu zlikvidoval ??? ... to žádní populisté nebyli, ale prachsprostí zloději v politických funkcích ... vždyť z té ČSLA tu nic nezbylo ... ani ty kasárna ...
ČSLA byl nákladný cirkus neschopný organizovat sám sebe natož, aby byl schopen plnit v moderním světě svoji základní úlohu obrany státu či integrace do struktur aliance. Nalhávat si, že to bylo jinak by znamenalo zabřednout myšlením v minulém století - vidět je to i nyní na Ukrajině. Rusko, které válčí v podstatě stejně jako před osmdesáti lety, za cenu gigantických ztrát uvízlo v opotřebovací válce se soupeřem o dva řády menším a omezeně připraveným. ...a ještě musí o zbraně škemrat u takových režimů jako severokorejský nebo íránský, najímat Nepálce a na frontě mlít v mlýnku na maso východosibiřské národy jako jsou Tuvalci. Takovou armádu fakt nechcete, to by ty vaše důchody vypadaly jako v Rusku, cca 30% průměrné mzdy a i ta by stála za starou bačkoru. V Rusku je duchod přibližně 5 tis. Kč.
... tvl nejvyšším důstojníkem armády, která co do počtu je směšná a která má víc úředníků, než vojáků ve zbrani ... navíc prakticky beze zbraní, protože ty šly na UA ... to co říká jsou pouhé politické proklamace, aby si výhledově zajistil nějaké hodně dobře placené místečko ... nic víc, nic míň ...
Zvláštní je ta naše povaha česká. V časech relativního klidu jsme schopni českou armádu častovat přídomky do nevýznamnosti a neschopnosti. Když pak přijde do úzkých, jsme jí vděční za připravenost kdykoliv nás tahat z bryndy. Když se rozdávají metály za působení v zahraničních misích, vypínáme hrdostí hruď jako kdyby je špendlili na nás. Ale vůbec nás nenapadne, že pokud armádě něco chybí, aby mohla být 100% připravená je to z velké části i naše vina neboť jsme tupě naslouchali populistům, kteří nás přesvědčovali, že armády nám není třeba, že je lepší si ty prachy z eráru rozdat na pamlscích.
A pak přijdou ještě tací, kteří se tváří, že oni ví a rozumí všemu líp než ti ostatní a nasadí psí hlavu veliteli armády i za to, že říká to, co se od něj dá očekávat. Obávám se, že si na špičku nosu nevidíte pane Jelínku.
Je to pravda, kdo chce mír, tak se připravuje na válku, proto USA rozpoutali mnoho válek a napadli nejvíce zemi, přesto na světě není mír......
To bychom snad ani po Andrejovi Babišovi nechtěli, aby věděl z paměti kdo, kdy a kde jakou válku rozpoutal, pokud by se stranil toho to komentovat. Vy jste se však toho nebál a pustil jste se na tenký led vyzbrojen moskevským narativem ve stylu "vždyť oni taky a tak proč ne my!".
Tak zaprvé, chyby těch druhých nás neospravedlňují k tomu, dopouštět se jich také. A zadruhé, velikou část toho, co Moskva USA hází na hrb není svévolným dílem USA, ale Rady bezpečnosti OSN, kde je Rusko stálým členem a tudíž minimálně mlčelo, pokud přímo nesouhlasilo. Každopádně nevyužilo svého práva veta. A tudíž je to prosím kremelská podlost a pokrytectví.
...a že vy voliči Andreje Babiše máte to neodolatelné nutkání se vždycky při narážce na mezery v předsedově vzdělání ozvat a mizernou češtinou ho hájit. Aby snad neměl pocit, že je v tom sám a nemusel se bát či za to stydět.
No tak za tu děravou pokladnu poděkujte tomu koho jste volil!!- jako volič s krátkou pamětí.(spíše se žádnou pamětí).
Rekord v zadlužení pořád drží Andrej bezmála 1/2 miliardy. A v tempu zadlužování také nemá konkurenta. Takže pane Edo, jak říkám, krátká paměť. A raději se nebudeme koukat na to, za co jsme tu půlmiliardu utratili - prostě jsme ji prožrali.
...netvrdím, že současnou vládu by bylo záhodno za její fiskální výkon chválit, spíše naopak.
N o vy jste opravdu jen k smíchu a pana Babiše máte v ledničce, aby se vám časem nezkazil.
Po těch všech trapasech jimiž nás Andrej Babiš obšťastňoval v časech covidových jsem doufal, že tenhle národ nazřel a prozřel a udělá z mistra populismu politickou mrtvolou. Jenže Babiš má hroší kůži, jeho volič krátkou paměť a med ze státní pokladny je tak lákavý a sladký, že se obávám, že těm trapasům ještě není konec a holt si tu státní kasu necháme vybílit ještě jednou.
A tak nějak cítím Edo, že moje tři děti budou děkovat i vám za to, že jim necháte děravou pokladnu...
Jedním z důvodu Babišova chování je bezesporu i jeho plytké vzdělání. Neboť kdyby byl v historii jen trochu zběhlý, věděl by, že již starořímské "Si vis pacem, para bellum." bylo dějinami tolikrát ověřeno, že není nutné o něm pochybovat. ...a jelikož se Andrej ujal role oslovovat široké davy, kde vzdělanost není ceněnou ctností, sklízí lacino plody na těch širých lánech.
Řehka vystihl přesně co jej opravňuje k tomu mluvit, tak jak k lidem mluví - je nejvyšším důstojníkem armády a je jeho úlohou ji připravovat k tomu, aby splnila úkoly k nimž může být kdykoliv povolána. Pokud mu to někdo vyčítá nebo se mu pro to vysmívá chová se stejně pitomě, jako by se posmíval starostlivé matce, že pečuje o své dítě.
Proto ale pro Čínu je západ mnohem důležitější, než Rusko... Až se Rusko rozpadne, Čína si kus území přivlastní, stejně už teď ovládá poměrně velkou část Sibiře...
Čína v důsledku svého ekonomického růstu v posledních dvou třech dekádách systematicky pracuje na zajištění surovinových zdrojů (téměř učebnicový příklad je diplomatické či ekonomické podvázání velkých minerálních zdrojů lithia po celém světě). Nelze proto říci, jestli je pro Peking důležitější Západ nebo Rusko se svými surovinovými zdroji (o moc víc Číně Rusko samotné nabídnout nemůže). Na obou je životně závislá, i když význam domácí čínské spotřeby postupně narůstá a v budoucnu bude jistě právě domácí spotřeba tahounem růstu čínské ekonomiky. Přesvědčení, že si za všech okolností Čína vybere raději obchod se Západem než vidinu "vyfouknout" Západu ruské bohatství Sibiře s Vámi nesdílím. Tady bohužel taháme za kratší konec provazu my....
3
Sledujících
0
Sleduje
3
Sledujících
0
Sleduje
Samezřejmě, že tomu tak není. Ad 1) když podporujete kolektivní vinu, Vaše právo, jen mějte na vědomi, že český ústavní soud je opačného názoru. Stejně jako třeba císař Diokletián, který ji poprvé kdysi odmítnul. Stejně jako jakýkoliv normální soud a racionálně uvažující člověk. Jaká je pro boha vina opozičního aktivisty, který celý mladý život bojoval proti Putinovi, a nyní utekl do Česka (dejme tomu před válkou)? Jak vůbec lze ve zdravém rozumu svádět vinu za nějakého politika na všechny?…To je velký úlet. Trestat člověka za jeho pas, nikoliv za to co KONKRÉTNĚ TENTO ČLOVĚK provedl či neprovedl je protiprávní, protiústavní, a morálně a eticky pochybné.
A.D 2) novinář Petránek je sporný zdroj informace…Stejně jako Mitrofanov. Zkuste pustit více názoru do svého obrázku světa. Meduza, Dožď, sociolog Judin (velmi doporučuji), novaja gazeta atd. Spousta Čechů má na Rusko názory extrémně povrchové. Bohužel.
1 odpověď
11
Sledujících
0
Sleduje
11
Sledujících
0
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
Tak to prrr, tady přeci nejde o rozhodování o vině a už vůbec ne o nějakém trestu! Toto je přeci zcela jiný případ - rozhoduje se o privilegiu držet dvě občanství nebo o požadavky si vybrat. Žádná práva tím nejsou dotčena. Žadatel o nic nepřichází (jeho ruské občanství není naše záležitost), pouze má stanovenu podmínku, která reflektuje fakt, že je držitelem občanství země, která té naší nepokrytě vyhrožuje a aktivně ohrožuje naši bezpečnost a demokratické instituce a to i prostřednictvím fyzických osob působících na našem území, nic víc, nic míň. Existence té podmínky nikoho nekrátí na právech.
Ruský disident v ČR obdrží azyl a jsem pevně přesvědčen, že i naši podporu a v jeho případě je naopak žádoucí, aby se svého mateřského občanství nevzdával. Pokud však někdo usiluje o naše občanství protože si k naší zemi vybudoval vztah je obtížné se smířit s tím, že bude současně držet občanství země vůči té naší nepřátelské. Je to institucionální problém a vlastně i morální (message je zjevná má láska k vám není větší než láska k nim a nechci si vybrat). Ano, budou existovat případy, kdy to bude obtížné i technicky (ale opět i v tom je na vině ruská strana, to ona činí svým občanům rozhodnutí komplikované, ne my). A ano opět budeme my viněni z toho, že na těžkou situaci Rusů nebereme zřetel (tak jak jsem to zdůrazňoval u oné ruské povahy a Vy jste mi to vyčítal), ovšem je to Moskva, kdo činí svým občanům rozluku obtížnou či těžko dosažitelnou. S tím však my nemáme pranic společného.
I kdyby to nebylo nepřípustné lege artis, je to obtížně stravitelné morálně...
1 odpověď