Když si přečtete vlákna, zjistíte, že jsem to byla já, kdo to zabedněným vysvětloval horem dolem, leckdy bohužel marně. Ale jsem ráda, že aspoň ve vašem případě se to podařilo. Vidím, že mám pedagogické vlohy.
No realita tomu tedy rozhodně neodpovídá:
Vlasta Benešová:
Jednosměrný proud, který chce ven, je emigrace, vy hlavo nerudovská. O tom mluvila madam profesorka, ne o stěhování sem a tam, což je opravdu migrace.
Jen urážíte ostatní, které ty pojmy chápou a ještě se vymlouváte na něco co není pravda. To jako člověk musí zároveň imigrovat a pak ještě emigrovat aby se mohl nazývat migrantem? Máte zvláštní myšlenkové pochody. Migrace je imigrace a i emigrace. Imigrujícího lze nazvat migrantem stejně jako člověka emigrujícího.
Další školovanej volič Nerudové, který neví, že migrace je "sem a tam", zatímco emigrace jen směrem "tam, ven, od nás" (v tomto konkrétním případě pryč z ČSSR) a imigrace je jen směrem "sem, dovnitř, k nám". Polopatičtěji to opravdu nejde.
No já to právě vím, ale vy soudě podle ostatních příspěvků jste měla jaksi toto problém pochopit. Teď už tomu rozumíte, gratuluji.
Nezastávám se Konečné, ale nelíbí se mi kopání do doby, jestliže ho nepovažuju za přesné nebo jestliže ho považuju za zbytečné. Mimochodem v té době, spíše v té ranější fázi, bylo střílení častější praxí a to všude. Takže bych ho nepřičítal jen Konečné. V pozdější fázi bylo zase běžnější zavírání migrantů do izolovaných táborů (než používání střelby). Ale pořád tu ta možnost visí:
.
.
Tohle já i chápu a nijak vám v tom neoponuji. Jako osobně Konečnou fakt nenávidím, protože když mluví, tak je to fakt menší či větší pokrytectví. Smál jsem se, když řekla po invazi, že se Putin chová jak západní imperialista a dle Dolejšího poté šla na kobereček a zase ohnula záda a hází všechno na druhé. A o Rusku od té dob nesmí a neřekla jediné špatné. Prostě jsou to pokrytecké břečky. Zpět k vám - chápu to co píšete, mne jen rozlítilo jak se tady objevilo 99% příspěvků lidí, kde nadávají Nerudové za pojem migrace - jako kdyby všichni trpěli nějakou kolektivní nevědomostí. Zajímavé...
Nerudova opět předvádí svou genialitu. Migrace a emigrace je rozdíl.
Ne není. Vy tady celá sorta lidí předvádíte svou neznalost a máte plné huby genialit, ostrých tušek v penálu atd...emigrace je podmnožina migrace. Emigrant je automaticky migrant. Emigrant a imigrant je rozdíl. Co to s vámi všemi je?
Nerudová ostře ke Konečné: Komunisté řešili migraci tak, že stříleli lidi na hranicích. To se paní rektorka mýlí. Sem se žádný migrant nehrnul. Takže šlo o emigranty utíkající ven z ČSSR.
Co? Proč vy všichni zastávači Konečné nechápete ani takto elementární pojem? Emigrant je automaticky i migrant, co je na tom tak složitého, co sakra se s vámi všemi děje?
Když se vrátím k Ukrajincům i oni mají mezi sebou hodně škodné už z dřívějška.Vraždí se mezi sebou a většina si nevěří.K Německu.Proč se nesypaly peníze k nám?Kde byly naše bystré hlavy?Na co čekaly,až rozhodne někdo za ně?Ty sociální nejistoty tu jsou stále a ekonomika nic moc.Nedávno jsem četla,že zemědělství tady za pár let nebude a bude se vše dovážet!Děkuji Bohu,že se toho nedožiju.U nás když se řekne pár let jsou to desítky let.Politika je pro mě odporná.Není to o lidech ale o moci vládnout a ovládat,určovat pravidla.U nás to dělá EU.Určuje pravidla.Naše přípomínky se vyslechnou a pak smetou ze stolu.Jak už bylo řečeno nově zvolenou pani předsedkyní,europoslanci tam nejsou proto aby hájili zájmy svého státu ale zájmy EU!To tam jsou do počtu?
Osobně si myslím, že kdyby se do Ukrajiny od roku 2014 nemontovalo Rusko, tak to skončí několika protesty a je klid a s nevraživostí konec. Ono je těžké mít klid, když v tu ránu z Ruska začaly proudit kamiony s vojenskou technikou separatistům. A původní separatisté už jsou zavíráni v Rusku (Girkin), když zjistili a otevřeli si pusu, že Rusko to pojalo zase po svém a ty území začalo anektovat pro sebe (zatímco ti původní separatisté chtěli prostě oblasti, které budou nezávislé). My jsme po 2.sv.v nebyli zdecimováni jako Německo - u nás nehrozilo, že budeme po letech náchylní skočit nějakému psychopatovi na bonbon a bude se to opakovat. Navíc Němci jsou docela disciplinovaný, pracovitý a sebevědomý národ, což češi jsou z většiny fňukny (dle mého komunisté "lámali" lidem "páteř" a zasadili takový ten pocit nebýt moc vidět, nevyčnívat (tak proto jsme spíše montovna, jinak chytrých lidí je tu dost, ale ta vnitřní síla něco tvořit chybí). Takže ta ekonomika v Německu rostla rychleji a firmy západního Německa pomohly východnímu se zvednout. Že zemědělství zde nebude se mi zdá jako nějaký kec, který si možná někdo zaplatil. Nesmíte to brát hned jako svatou pravdu, píše se toho spousta. Proti EU sám nějak nejsem, má své mouchy, ale osobně jsem spíše spokojen.
Já když jsem slyšela známou jak si půjčila na Vánoce tak jsem nevěřila.Oba pracují i dost vydělají a přesto půjčka.Nepochopím.Miluju moře ale půjčku bych si nebrala.Myslím,že ta možnost cestovat zaslepila hlavně mladé.Většině půjčka nevadí,půjčuje se na kdejakou hloupost.Pak to třeba musí splácet rodiče.
Právě - půjčovat si na Vánoce či dovolenou je nezodpovědné. Ono to pak člověka paradoxně vyjde dráž než ostatním co našetřili. Pokud člověk moc nevychází, tak si teprve luxus půjčky nemá co obstarávat. Půjčka je fajn, když člověk je ve vyjímečné situaci, kdy peníze potřebuje hned a nebude se to opakovat a splatí to i s úrokem a ten úrok mu za to stojí, nebo když má příležitost ty peníze nějak výhodně zhodnotit a úrok mu za to stojí. Jinak je v jiném případě dle mého finančně nezodpovědný. Oni třeba vydělávají dost, ale u mě občas zůstává rozum stát za jaké pitomosti lidé utrácejí. To je fakt často začarovaný kruh, kdy já skutečně hodně dlouho vidím za vším nezodpovědné lidi a až po hoodně dlouhém přesvědčování věřím, že je za tím nepřízeň osudu:)
No to mě nutí stále k zamyšlení.Jak je možné,že Němeco,které prohrálo válku a je větší je na tom o tolik lépe než my?Navíc i když má i problémy stále mu koukáme na záda!Kdyby se na budovách měly vyvěšovat vlajky ze solidarity tak ty budovy nejsou vidět.O lidi by se měl postarat především jeho vlastní stát.U nás se lidi zneužívají na různé sbírky a ani nikdo neví kde co skončí.Jsme solidární a umíme pomáhat,je to správné a něco to o nás vypovídá.Jen stát toho bohužel zneužívá.
To Vám odpovím velmi jasně-je to docela zajímavé - Marshallův plán. Po válce se do Německa nacpala spousta peněz-nikdy neplatilo reparace. A ty peníze nebyly půjčky. Proč? Pár hlav (dle mých bystrých) usoudilo, že nebezpečí válek a celkového zla pramení vždy ze sociálních nejistot a špatné ekonomiky. Ono totiž stačí nějaká větší hospodářská krize (viz ta německá před 2.sv.v.), jeden sociopat (Hitler) a není problém stočit celou populaci k páchání zvěrstev na tom, kdo se označí za příčinu jejich finančního strádání(židé či západ ovládaný židy-zde pochopíte moje prskání, když jsou lidé stáčeni k nenávisti vůči ukrajincům).Po první světové válce se toto neudělalo a mělo to za následek 2.sv.v.Nyní se toto udělalo a vesměs celé Německo si doteď sype popel na hlavu co způsobilo a rozhodně nyní nic od nich nehrozí. Podobně se přistupovalo i k Rusku, které bylo na dně po 2.sv.v., ale ono se tak nějak vždycky dříve či později stočilo k diktátorovi.Únikem mohlo být zvolení Borise Němcova po Jelcinovi,ale Jelcin nakonec sáhl po Putinovi za jeho slibu podepsání garancí celoživotní imunity Jelcinovi a jeho rodině hnedle v první den Putinova zvolení. No to drobet zajímavostí. Jinak nějak si nemyslím že těch sbírek se nějak zneužívá a vlajka pryč z divadla tady lidem moc nepomůže. Osobně mám v tomto jasno - Ukrajina se musí ubránit - proč? Především proto,že diktátor potřebuje vnějšího nepřítele a pokud možno nepřetržitou válku, jinak se jeho poddaní začnou ptát,zda by to nechtělo více svobod a svobodných voleb.Můj názor, ale věřte že byl ustanoven po letech a letech úmorného přemýšlení:)
Budete se divit ale ten šroubovák ve střeše měl můj syn u svého vymazleného W Broukya na kterého si našetřil a starší koupil.Dokonce jím vezl svoji sestru když se vdávala.U Vltavy na náplavce se mu nic nestalo jen ho každý obdivoval a fotil.No asi závist.Asi se málo rozhlížíte.Dnes se nepůjčuje jen na ty auta což ještě pochopím ono se půjčuje i na dovolené u moře a i na Vánoce.Prostě celkem běžné a asi vás tato skutečnost míjí.Bohužel na ten polštář každý nemá a je rád,že bez půjčování vyžije z měsíce na měsíc!
Já nevylučuji že si někdo na Vánoce či k moři nepůjčuje, ale stojím si za tím, že se jedná skutečně o ojedinělé sociální případy. Znám spoustu lidí z běžných, nepříliš vděčných zaměstnání a rozhodně jsem od nich něco takového neslyšel. Bojím se, že si pletete třeba nějakého sebezadlužujícího nezodpovědného člověka ve finanční tísni s nějakým průměrem. Klidně si více projdu data a tak, ale jak říkám, kolem mne jsem tohle nezaznamenal. Vy sice ano, ale nemusí to být statisticky směrodatné...
Já to neslyšela,bylo mi to řečeno Ukrajinkou.Já je nemám důvod nenávidět a dokážu pochopit,že chtějí žít v klidu a pohodě a dopřát z peněz co si v UA našetřili aby o ně nepřišli.Já jsem se se zlýma nikdy nesetkala a měla jsem možnost jim vařit což nečelali.Jen je mi líto těch co neměli na úplatky a byli nuceni zůstat.Většinou starší,staří a ti chudší.Já jsem žádná ukrajinská auta neviděla.Jen auta zahraniční s UA poznávací značkou.Co se týká vlajek tak určitě mi vadí když visí na našich veřejných budovách.Je to neůcta k našim lidem a není to vyjadřování žádné solidarity.Jen mě taky štve,že se stále zaobíráme dobou minulou co bylo a je odžito.Já to prožila a nechci se vracet i když musím říct,že spousta věcí z té doby tu chybí.Dříve jsme byli v hlubokém předklonu k Sovětskému svazu a na východ vůbec.Dnes je to stejné jen jiný směr.Bez vlastního názoru bez sebereflekse.Je to smutné.Vždy se rozhodujeme podle co je nám doporučeno a jak máme,co je správné.Proto stojíme na místě,dobře se zase daří těm co se jim dařilo i dříve.Já jsem na tom stále stejně jako dřív.
Tak s tímto souhlasím. Válku schytají ti odspoda. Elity, majetní a ti s konexemi se jí dokážou vyhnout. Beru tedy zpět a omlouvám se - jen toho je už nějak na mne mnoho a z pocitu, že svět je až nějaké nedostatky v pohodě začínám mít s postupem doby pocit, že je plný zla, závisti, pokrytectví a kdoví čeho všeho. Vlajky na veřejných budovách osobně beru jako znamení solidarity a bylo tomu vždy, ať už vyvěšení po masakru v Bataclanu v Paříží, tak stejně tak každým dnem se člověk dozvídá, že nějaká raketa zabila (dnes 50 lidí?). Nepočítaje mobilizované, které mají doma rodiny. Suma sumáre tam denně umírá víc lidí než při masakrech kdy se vlajky také vyvěšovaly, tak moc nerozumím, proč to považujete za neúctu. Takže za sebe to podporuji - s tím klidně uspořádat nějakou velkou akci po konci války na solidaritu s pozůstalými a nějakou sbírkou a valky sundat následně. Ale to je můj názor. Příklon k západu - ono to ani není kvůli tomu, že by západ byl nějak zvlášť dobrotivý, ale prostě lidé nemají v paměti ze západu tolik příkoří jako z východu. Osobně jsem nižšího středního věku, s pár američany jsem se setkal a vždycky to byly takové příjemné veselé typy. Z Ruska slyším hnus a hnus a co tam dávají v televizi (Solovjov a spol), to se mi dělá neskutečně blbě - sleduji to docela důkladně. Člověk pak dojde k názoru, že ten národ má neskutečný problém (věčná arogance, kompilace asi všech špatných vlastností co dokážu pojmenovat) a nevěřím tomu, že za mého života se ten národ obrátí a prožije takovou katarzi jako například němci po válce.
K tomu koukání z okna dříve a nyní můžu říct,že i já to zažila.Neparkovalo tam tolik aut,žádná modrá zóna.Někdo měl auto starší někdo nové.Prostě jak kdo na co měl a nebyl lízink.I po revoluci jsem koukla sem tam z okna kde parkovala auta ale už se strachem jestli někdo neodmontuje kola,nerozbije okno nebo nezabodne šroubovák do střechy auta.To jsem viděla když jsem koukala z okna v současné době.Opravdu velký rozdíl.
Co jste viděla v současné době? Šroubovák ve střeše? Nějak se to z kontextu vytratilo. S tim leasingem to nepřehánějte, moc lidí není natolik hloupých aby žilo na dluh a měla hezká auta, která by si jinak nemohla dovolit. Ono nemá cenu se dohadovat jaký ma kdo pocit. Kupní síla šla prudce nahoru, teď inflace jí naopak trochu snížila. Ale není to nic hrozného, všechno zdraží, platy narostou. Jsou to propojené nádoby. Ty utracené navíc peníze nikde neshoří. Jen je potřeba vyčkat než to ty platy úplně dorovnají. Všichni přepisovali jídelní lístky (mnozí po dlouhé době), teď bude zase klid. Za deset let třeba bude zase otřes a bude se to opakovat se vším všudy. To je prostě ekonomika. Chce to mít vždy nějaký polštář. Cykluje to.
Taky když nakupuju tak vidím krásná auta a vcelku nová.Většina je Ukrajinců.Taky jich několik slyším jak se pochlubí kde si koupili byty.To náš člověk i když celý život pracoval na to prostě nemá!Já píšu co jsem zažila a co vidím dnes.Starší generace a i ti Husákovi děti můžou srovnávat.Dnes šli prvňáčci do školy.Cena za družinu,obědy hrůza.Navíc mamiky co chtějí aby je učitelka-vychovatelka z družiny vzala na obět a pak mohli domů prostě nejde.Ač prvňáček, musí sám protože s družinou se platí i když do ní nechodí!Není to skvělý.Dnešní zážitek.Moje děti chodili do družiny taky ale byla zdarma zrovna jako kroužky které navštěvovali.Duše je v pořádku jen to srdce hodně pláče.Taky nejsem vysokoškolsky vzdělaná,netrpím nouzí,na vše jsem si vydělala.Dnes to nestačí.Fňukají ti co mají hodně a chtějí ještě víc!Ti dříve narození vědí,že by to k ničemu nebylo.Prošli i někteří težkým životem a místo klidu a užívat si spokojeně stáří zase jen přepočítávají každou korunu.Přitom se tak těšili na ty změny a oni nepřicházejí.
No jo...Ukrajinci...já jenom čekal kdy s tím začnete. Proč by si jako nemohli koupit byty? Já teda ani nevěřím, že jste něco takového slyšela - vám prostě bylo vnuceno nenávidět je, tak tak činíte a všude vidíte hezká ukrajinská auta a když máte málo chleba, tak vám to určitě sežral nějaký ukrajinec. A jestli chcete naznačit, že Ukrajinci na byt mají, protože jsou z Ukrajiny a nebo protože mají nějakou podporu, tak jste úplně mimo a vemte ten papír znovu a tentkráte skutečně počítejte. Na zbytek se mi po tomto těžko reaguje. Víte co už si dlouho myslím? Dobře si to ti komunisti zařídili - houby ideologie, naučit lidi dělat lehkou fenu Rusku ať Rus udělá cokoliv. A je jedno i kdyby v Rusku byl tvrdej kapitalismus. O ničem jiném než o vlivovou akci Ruska komunismus nebyl. Tím neříkám že k nim patříte, jen vím, kdo to tady rozdmýchává. Ono se to snad jednou na onom světě vrátí. Je hrozné jak jsou lidé slabí a manipulovatelní. Jinak dodám, že ukrajinská auta pod panelákem skoro nejsou, je tu jen jedno a je to takový průměr. Ale chápu, že všude vidíte ty jejich vlajky :-)
Co je na tom fanatického?Vše popsané není jen vidění je to skutečnost nebo co vám nesedí a vymýšlím si?No oni někteří opravdu mají chudobu kterou dříve neměli.Co je myšleno tím,,Vaše generace"?Jako ti starší?Ti celý život poctivě pracovali a dnes kdy by si za ty roky ve fabrice měli užívat jen radost tak chodí i do práce aby nemuseli žádat o žádný příspěvek který nikdy nepotřebovali.Taky nevím co myslíte,volí někoho?Ono vlastně není kho volit.To co se vždy slibuje po volbách končí.Jo slibem nezarmoutí!
Jak to říci výstižně - Vaše názory dle mého značně neodpovídají realitě a řekněme ani takové té nižší střední třídě. Moje sociální bublina není natolik izolovaná a znám několik rodin, kde oba manželé pracují na finančně nepříliš vděčných místech (dělnice, kurýr atd...) a na dovolenou na půjčku nejezdí (tj platí rovnou) a auta (ač koupena ojetá) vlastní. A ještě dodám, že někteří z nich jsou velmi finančně nezodpovědní, takže zrovna moc "neušetří" díky naprosto nedomyšleným nákupům a životním krokům (mají těch ojetin třeba 6). Strašně přeháníte a generalizujete. Inflace skutečně zapříčinila snížení kupní síly, ale to se spraví. Avšak nelze přehlížet to, že do COVIDu Češi silně bohatli. A ruku na srdce - zrovna píšu z paneláku a koukám z okna na parkoviště (sídliště Plzeň) - samá hezká nová auta - průměr cca 500 tis, málo otlučených ojetin. Horší stav tak 1 auto z 20. A když se ohlédnu zpět cca 10 let, tak to byly na stejném místě samé narezlé favority, sem tam škoda 120, omlácené a orezlé Fabie...). Nemá smysl se hádat - podívejte se z okna a porovnávejte s minulostí (stejné místo ať vyloučíme vliv lokalit). A starší nikterak nedehonestuji, odmakali si své a zaslouží si dobrý život - všichni z mého okolí jej Však mají a nejsou vysokoškolsky vzdělaní atd...). Mě prostě připadá, že je zde sorta lidí, kteří jenom fňukají a nalhávají si, jak je všechno bledé - dle mého je to obraz spíše jejich duše než okolní reality. Moje zkušenosti jsou dost jiné - ale musím dodat, že jsou všichni takoví dosti pracovití a moc si nestěžují (není to ten problém?).
2
Sledujících
0
Sleduje
2
Sledujících
0
Sleduje
Důležité je, že si konečně nepletete migraci, emigraci a imigraci. Dobrá věc se podařila.
1 odpověď
0
Sledujících
1
Sleduje
0
Sledujících
1
Sleduje
Já si tohle nikdy nepletl! Co teda kecáte, že se něco povedlo? Vy jste byla ta co dělá mylné dedukce. Fakt vy jste teda osobnost, to zírám...no nedivím se že se zastáváte Konečné...