Jenže uplatňování kolektivní viny je někdy to nejlepší řešení, protože jiné spravedlivější prostě není. Sice to třeba není spravedlivé pro všechny, ale pro drtivou většinu ano. Nehledě na to, že princip kolektivní viny funguje ve společnosti naprosto běžně a ani ho nevnímáte...když někdo neznámý něco provede ve třídě, dostane písemku celá třída. ..nebo je zákaz vodění psů do různých míst a taky nikdo nezjišťuje, jestli zrovna tenhle pes je vychovaný, prostě raději zákaz pro všechny...atd. ,atd.setkáváte se s tím denně....předpokládám, že s tímto názorem jste by byl i proti vyhnání sudeťáků po válce na základě kolektivní viny. Jenže to bylo v tu chvíli nejlepší možné řešení, které možná nespravedlivě poškodí 10% z těch lidí, ale pro 90% to bude spravedlivý trest. Nebo se měla individuálně posuzovat míra viny u každého jedince z těch několika milionů za situace vzájemné nenávisti po válce? Absolutně nereálné. Jak říkám, často je princip kolektivní viny nejlepší možné reálné řešení.
Porovnávat písemku ve škole vyháněním muslimů z jejich domovů (ano, mnozí z nich zde žijí od narození) je trochu mimo mísu.
Jenže pokud vyznávají islám, tedy náboženství, které je založeno stejně jako nacismus na nadřazenosti jednoho nad druhým, tak jsou vinni všichni muslimové. A tím víc ti evropští, kteří zůstávají u islámu, i když poznali evropskou demokracii a rovnost pohlaví...o to víc jimi pohradám. Něco jiného je nějaký pasáček koz v afgánistánu, který nic jiného v životě nepoznal, nemá srovnání. Ale pro ty evropské omluva není.
Znám osobně desítky muslimů ze svých cest a nikdo z nich nevyznává nějakou nadřazenost. Naopak, jsou ke křesťanství otevření, kvitují, když člověk v "něco" věří. Většině z nich se nelíbí to obrovské svázání mezi vírou a politikou, chtějí stejně jako my prostě žít. Navíc nezapomínejte, že jsou silně masírováni svými představenými. Stále věřím, že většina z nich (a tím myslím drtivá většina) jsou slušní lidé, žádní vrazi.
Takže podle tebe jsou Afghánci hodni lidé ,kteří se hezky chovají k ženám, nezabiješ zvířata tryznivym způsobem a jsou hodni k menšinám a vyznávají demokracii ?
V Afghánistánu jsem nikdy nebyl. Navštívil jsem velkou spoustu islámských zemí a nikde jsem necítil nějakou kolektivní nenávist.
Ano, věřím, že Talliban, nebo Islámský stát jsou banda odporných zrůd a ty je třeba pochytat a pověsit. Ale rozhodně si nemyslím, že za to, že tyhle kreatůry jsou v některých zemích u moci může imigrant v Německu, který prodává kebab a proto bychom ho měli vyhostit ze země, kde mu za to, že ten kebab podával "bezvěrcům" hrozí ukamenování....
Vaše úvaha má drobnou trhlinu.....vesnice / cech údržbářů neříká nikomu ze svých "oveček" jděte páchat násilí. Ale Korán přesně toto hlásá dost jasně a v mnoha verších. Takže ikdyž souhlasím, že muslimové nejsou všichni zlí tak to mizivé procento těch agresivních není až tak mizivé a důsledky vidíte právě v zemích, kde si jich nastěhovali nejvíce. A bohužel neexistuje klíč jak poznat ty, kteří se v budoucnu zradikalizují.
Souhlasím, že muslimové berou svou víru velmi vážně a speciálně Češi, jako nejvíce ateistický národ na světě tak silnou víru nechápeme, protože naše největší mohla je vychlazený půl litr piva.
V podstatě souhlasím i s tím, že je VELMI těžké dlouhodobé soužití téměř ateistické Evropy postavené na křesťanských základech a muslimů a nejsem příznivcem multikulturních společenstvích, navíc takto odlišných.
Ale prostě mi vadí kolektivní vina. A je jedno, jestli bude na muslimech, židech, cikánech, nebo běloších.
Já nepsala nic o kolektivní vině.Trošku jste si můj komentář poupravil, nepsala jsem, že by neměla být poskytnuta pomoc těm, kteří ji potřebují, ale do prověření se přece nemohou volně pohybovat, kde se jim zachce.
A k čemu potřebují mešity v Evropě? Modlit se mohou kdekoliv.
Já muslimské země navštěvuji často, má sestřenice je nyní muslimka provdaná za Pákistánce, žije v Karáčí. Její myšlení se zcela změnilo. Naprosto nenávidí třeba Izrael, přestože nikdy nepřišla do styku s žádným Izraelcem. Kdyby se vrátila do ČR, což se pravděpodobně nikdy nestane, nebyla bych si jistá, zda jsem v její společnosti v bezpečí.
Pokud v EU žijí muslimové provdaní či ženatí za občana evropského státu, tak to ještě neznamená, že se jejich potomci nakonec nezradikalizují.
Ostatně, mnoho trestných činů páchají ti muslimové, kteří již mají německé občanství. Faktem je, že pokud se muslim nehodlá přizpůsobit zákonům státu, kam utekl, a respektovat jeho nařízení, což se týká i oblékání, nemá tu co dělat.
Zajímalo by mě, zda byste muslimy hájil, kdyby Vám hromadně znásilnili dceru a za pokřiku Alláhu akbar ji zabili, stále byste tvrdil, že není na vině islám a jeho učení?
Klidně mě považujte za rasistku, muslimové, kteří si nadále myslí, že učení Koránu je nad všemi zákony, tu nemají co dělat.
"Zajímalo by mě, zda byste muslimy hájil, kdyby Vám hromadně znásilnili dceru a za pokřiku Alláhu akbar ji zabili, stále byste tvrdil, že není na vině islám a jeho učení?"
Jde o přístup k takovému činu.
Představte si dva případy.
Znásilnění 1) - pachatel syrský migrant
Znásilnění 2) pachatel blonďatý, modrooký Němec
Komentáře v diskuzích:
Znásilnění 1) Všechny Syřany deportovat, zbořit mešity, zavřít hranice, pochytat a zavřít do klecí
Znásilnění 2) je to prase, zavřete ho.....
Proč v druhém případě neobviňujete VŠECHNY modrooké německé blonďáky?
Jak jsem psala, Němci jsou už odepsaní. Ty kecy a přemýšlení o integraci nijak nepomáhají. Pokud si stále naivně myslí, že musí přijímat migranty, tak jsou hloupí, evropské státy nejsou první bezpečnou zemí pro tyto lidi, takže nemají vůči nim žádnou povinnost. Zbourat mešity, vyslat policisty a vojáky k dohledání všech žadatelů o azyl, umístění do uprchlických táborů pod ostrahou a v případě zamítnutí azylu, což by mělo být u 99%, okamžitě deportovat zpět do země. Pokud neví, odkud pochází, tak na nafukovací čluny a co nejblíže k pobřeží nějaké muslimské země. Nikoho netahat z vody. Hodně jich umře, ale přestanou sem lézt.
Je mi líto, ale přece se kvůli nějakému altruismu sami nezničíme. Nechápu, že si nechávají zabíjet své děti a končí jen drobnými protesty, kdyby se to stalo mému synovi, neměla bych co jiného ztratit…Proto nikdy nebudu volit stranu, která souhlasí či dokonce podporuje přijímání muslimů.
V EU žijí desítky miliónů migrantů a jejich potomků (mimochodem i takových, kteří se narodili z lásky mezi původním Evropanem a např. Syřankou, nebo Afričankou. Mizivé promile z nich jsou šmejdi, možní budoucí vrahové. Znamená to tedy, že je všechny odsoudíme kolektivní vinou a potrestáme?
Stejný princip pak můžeme aplikovat v podstatě na cokoliv. Vrah pochází z Vesnice "X" - potrestáme všechny, kteří s ním v té vesnici bydleli.
Pracoval jako údržbář? Popravíme všechny údržbáře. Měl velikost nohy 45 - vyhostíme všechny, co mají stejně velkou nohu.
Tyto důvody jsou stejně absurdní jako to, co píšete. Nechápu, že lidé jako vy ještě existují a navíc jejich názory ještě někdo může adorovat...
Dobrý den, NATO migraci nerealizuje, migrace JE samozřejmě kontrolovaná, ale prostě v každé skupině lidí je nějaké % mag0rů, kteří se teď probouzejí jak lidé více obecně tíhnou k extrému. A je celkem jedno jestli jsou islámští, proruští, populističtí, nebo třeba protiimigrační.
Jinak jednoduché řešení neexistuje, i když se pokusíte zavřít hranice, tak vám je třeba Lukašenko (nebo někdo jiný za ruské prachy) bude pašovat dovnitř a v ten okamžik to mimochodem nebude kontrolované, protože ti migranti se přestanou hlásit a sice jich bude míň, ale stát nebude mít vůbec žádnou kontrolu.
A i když ty hranice nějakým zázrakem uzavřete, tak co s těmi, co tu už žijí, třeba i desítky let? Třeba jednoho francouzského muslima znám osobně a je to velmi milý a vzdělaný člověk ... ale kdo ví jaký je jeho syn, nebo vnuk (kdo ví jaký bude můj syn, nebo vnuk, mimochodem).
A řekněme, že se k moci dostanou extremisté a začnou migranty odlifrovávat někam (kam?) pryč ... kdo jim zabrání příště odsunout ne muslimy, ale třeba jen názorové oponenty, třeba na úplně jiné téma?
Jakmile se jednou vydáte touto cestou "jednoduchého" řešení problému a projde vám to tak ostatní problémy začnete řešit podobně :/
Psát v diskuzi plebejců inteligentní názor je stejně produktivní, jako se snažit kapátkem proměnit Saharu v deštný prales....
NATO migraci realizuje a dokonce je v podstatě odpovědné za několik posledních migračních vln a oficiální dovoz stovek, možná tisíců migrantů, ze zemí které v posledních desetiletí okupovalo. Stačí otevřít oči a podívat se odkud k nám ty vlny migrantů přišli a proč.
Jo a o kontrolovatelnosti migrace si klidně nechte dál zdát. Jak dokládá případ z Německa, tak úřady neví ani kde mají ty registrované migranty, natož ty, kteří přešli nelegálně, natož aby je byli schopny kontrolovat.
Kutile, kolik dostáváš plat z Kremlu za šíření těhle nesmyslů?
Je mi líto, že to tak chápete, vy voliči 5k. Vy si vůbec neuvědomujete o co tady jde. Tady nejde o vítězství demokracie nad *, ani nejde o Ukrajinu či o rusko, ale tady jde o migrační dohodu, green deal, federalizaci evropské unie. Tímto evropská koalice vše ratifikuje, nic zásadního neupraví z greendealu, migrační pakt nebude v našem zájmu. Česko s celým jihovýchodem EU za to bude ekonomicky tvrdě platit. Rozlučte se pomalu s průmyslem, dostupným bydlením, dostupnou dopravou, konec ,,levných" potravin, konec levných hnojiv... Vaše nadšení pomalu, ale jistě pohasne, pokud nejste z té smetánky, která je zabezpečena na generace...Velké zklamání, nevidím správné směřování a jde to z kopce již několik let...Je to nezastavitelná jízda z kopce bez brzd.
Zatímco ve zbytku světa (mimo EU) se žije jako v ráji. Každý má svou volu na pláži, svoje Ferrari, miliardy ve zlatě v bankách a nikdo nepracuje....
Chudáčci se mstí, že někdo nepochlebuje jak se z Bruselu píská, ale postavil se jejich hloupostem a hájí národní zájmy. Je to jen začátek trendu, který bude jen sílit. Myslím, že to čekali, že se jim budou mstít. Nelámal bych si s těmi zoufalci hlavu. Pekarová taky nedala Okamurovi funkci. No a co, po příštích volbách dopekaruje a dál neštěkne ani pes, když půjde kolem.
Skutečně bereš za "národní zájem" lézt do zadnice Russku, nebo Číně?
Takže se musí bránit demokracie vůči Vám. Vůči názorům, které jsou v diskuzi nedemokraticky upřednostňovány a I když nemají nejvíce srdíček, jsou na prvním místě. Já přesně vím o jakou demokracii vám jde. O demokracii, která vede k totalitě těch jediných správných názorů.
Meleš nesmysly. Na rozdíl od Russka a podobných si tady můžeš svůj názor BEZTRESTNĚ a kdekoliv prezentovat. Zajdi do Moskvy a zařvi, že Putin je vůl. A vypadneš z okna. Když zařveš kdekoliv v EUR, že Macron, Pavel, kdokoliv je vůl, nic seti nestane.
4
Sledujících
1
Sleduje
4
Sledujících
1
Sleduje
Pošlete amíkům soudky svých exkrementů, to je spolehlivě zničí
1 odpověď
1
Sledujících
0
Sleduje
1
Sledujících
0
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
z čeho by ty exkrementy vyrobili, když mají právo na jedno jídlo týdně....
1 odpověď