Nehodlám nikoho přemlouvat a přesvědčovat, ale jednání je o tom, že se mohou (ale nemusí) dělat i změny a kompromisy v původních podmínkách.
Jednat o míru je na Ukrajině je potřeba. A jednáním ve Švýcarsku to konečně připouští i "západ". Ale jednat o něm bez Ruska je "přinejmenším zvláštní". Snad se na tomto jednání chtěly zemně nejdříve jen dohodnout na společném postupu a příště už Rusko přizvou. (Takto by to dávalo smysl, ale obávám se, že je to jinak.)
Význam slova "kapitulace", je také HODNĚ JINÝ a tudíž tyto podmínky rozhodně kapitulací nejsou.
Je nutné je brát jako "začátek k jednání" a na konsenzu pak zapracovat.
Čím dříve se začne jednat, tím lépe.
Ruské podmínky ohledně území na první pohled opravdu vypadají jako dost tvrdé. Je nutně si ale uvědomit, že na požadovaných územích žije jasná většina Ukrajinců ruské národnosti a to je jedním z hlavních cílů a důvodů intervence. (Stejně, jako neutralita bez NATO a jaderných zbraní.)
Překvapuje mne, že autor tímto článkem vlastně označuje Ukrajinskou vládu jako nacistickou. Viz. cituji text...
"Musí proběhnout její demilitarizace a denacifikace.
Ruské požadavky de facto znamenají úplnou kapitulaci Ukrajiny včetně odchodu jejího současného vedení."
Vyznívá to tedy tak, jako potvrzení toho, že denacifikace značí odchod současného vedení.
Teď vynechám letadla a odpovím tu k spoustě agresivně se vyjadřujícím komentářům. Napadáte Slovensko a Fica, najednou by "všichni v Česku" chtěli Slovensko a jejich demokraticky zvolenou vládu poučovat.
Pokud vím, tak po vraždě novináře Fico odstoupil. (Přitom nebyly jednoznačné důkazy na účasti, probíhalo vyšetřování a "opoziční vláda" měla dostatek času to vyšetřit, dát k soudu a případně odsoudit.
Nikdo z nás nemá více ověřených a oficiálních informací od všech (i tajných) služeb, než měla ona "opoziční vláda", tak ho měli odsoudit.
Když na něj ale nic neměli a on znovu vyhrál volby, tak (pomocí médií) kydají dále špínu. Zákeřně a bez důkazů a vy je v tom bezhlavě podporujete a přitom vše víte jen z médií. Takovéto "keci "nemůžou být brány jako důkazy. Pokud se důkazy opravdu najdou, tak ať je po právu odsouzen, ale jinak to není žádná argumentace.
Slovensko je svrchované, má svého premiéra, jsou to "naši bratři", tak si zaslouží trochu respektu. ( Zvláště, když u nás máme "plnou hubu keců", nedodržují se sliby a i v té snaze o ekologii, jsou ve spoustě věcí Slováci před námi.) Tak je trošku respektujte.
Už mne ani neudivuje, když vidím, jak je tu každý agresivní, popuzený a neobjektivní. Bylo by super, kdyby se "nejitřili vášně" a nejdříve se zvážily podmínky a reálný stav v době výroku.
Myslím si, že pokud darujete "jediné obranné prostředky svojí vlasti" (tohoto typu) a bez toho, že by jste měl jistou náhradu,) tak opravdu ohrožujete bezpečnost vlastního státu a to může být bráno jako vlastizrada. ( I kdyby to byl potřebný dar.)
Ne vše co může být správné odpovídá zákonům, že? 😉
Ano, přiznávám, jsem jeden z těch, které nazýváte "chcimírové". A nestydím se za to. Je mi jedno, jestli je obyčejný člověk Ukrajinec, nebo Rus. Problém je vždy ve vládách, penězích a ne v národnosti. Já sice také uznávám, že Rusko je teď agresorem!!! Jenže nepřehlížím ani ty podmínky, za kterých k tomu bylo dotlačeno. Velebíte Ukrajince (nemám nic proti nim) a haníte Rusko. Vzpomínáte na naši okupaci a nikdo si najednou nevzpomene, že Ukrajina v té době patřila k Rusku (SSSR) a že Brežněv byl Ukrajinec, stejně jako vetší část "politbyra". Že k nám první vstupovaly právě "Ukrajinské" části tehdy Sovětských vojsk. (Asi i proto, že byly nejblíže.)
Tak proto prosím zkuste být trošku realisté ať jakákoliv myšlenka hned vždy nerozdělí společnost na dva znepřátelené tábory. Za tohle hrocení vztahů (dle mne) opravdu často mohou média, která nejsou nestranná. (A dnes už se často ani neví, kdo je OPRAVDU vlastní a ovládá.) Tak prosím používejte i vlastní mozek a ne jen upravené a jednostranné informace z médií. Děkuji
To je hnus. Na tom je vidět, jak se snaží volby a vše kolem ovládat kapitál. Vše by se mělo dát koupit a pokud má někdo jiný názor, tak s ním rozvážou spolupráci? Tak toto je ta "proevropská tvář demokracie"...? Vážně si myslíte, že je to demokratické ? !!! Pokud ruší smlouvy, tak by takovýto důvod měl být trestný a postižitelný. Pokud mají platné smlouvy, měli by jít tyto celebrity k soudu.
Jsem sice nevěřící, ale...
PROBOHA LIDI NEBLÁZNĚTE !!!
Vždy, když někde vznikne válka, tak se má OSN a i jiné organizace snažit, aby se zasedlo k mírovému jednání. Mají se pokusit najít nějaké kompromisy a hlavně co nejdříve přestat se zabíjením.
Přiznávám, že mám jiný názor na důvod vzniku války, než (nejen) naše vláda. To ale na věci nic nemění.
Tvrdí, že s Putinem se jednat nedá. (Jedno jednání dříve úmyslně pohřbili a jiné, pro jistotu, raději ani nezkusí.)
Nejdříve se musela co nejvíce válka nechat vygradovat, to aby už nešlo vše tak lehce zpět. A teď když někdo začne mluvit o jednání a o míru, tak ho pošpiní div, že z něj neudělají nesvéprávného.
Ať už máte jakýkoliv názor, tak si uvědomte, že i tady je něco špatně.
Jednat by se prostě mělo, jenže to by se mohla na svět dostat spousta informací, které nesmí a nedej Bože, že by se Ukrajina s Ruskem náhodou nějak dohodla. ( I když po těch masakrech je to dost nepravděpodobné. )
Zbytek by byl na hooodně dlouhou debatu, ale proč se o to jednání alespoň nepokusit...?
Názor, že s Putinem to nemá smysl, ten už znám a nezajímá mne. Pokud ale někdo má jiný, nebo nějaký nápad, tak si jej moc rád přečtu. Taká mě nějaké napadají. ( Jen né prosím rozšíření války!) Všem Vám přeji hezký večer
Rozhodně to nevidím jako "pohlavek pro Ficovu vládu", ale jako další způsob arogance a špatného chování vlády naší. Je to stejné, jako když lhaním voličům získala "Fialova vláda většinu" a také teď nehodlá komunikovat ani s opozicí. Vždyť právě komunikace je hlavně o tom pochopit i názor druhého a najít společné závěry a třeba i případné kompromisy. Jenže to by nesmělo být jednání o míru na Ukrajině ZAKÁZÁNO "ze zahraničí".
STYDÍM SE ZA NAŠI VLÁDU !!! A sám za sebe se bratrům Slovákům omlouvám.
Fico se ukázal jako opravdový politik, který neodpovídá na aroganci stejnou mincí. Naopak, znovu vstřícným jednáním "podává přátelsky ruku". Moc si cením, že většina jejich vlády, dokáže stát za svým názorem i přes takový tlak, který je na ně "ze západu" vyvíjen. Snad je u nás dost rozumu, abychom se nenechali zbláznit a chovali se jinak ke svým bratrům. Vždyť Ukrajina a Rusko byli také bratři !!!
Tam je jasně vidět, co dokáže špatná vláda s "pomocí peněz", "našeptávačů", zaplacených médií a dostatečného času k pobláznění a ovlivnění myšlení lidí.
I naše "vláda" už začíná jen papouškovat lži, které se jezdí učit do zahraničí. A to je nebezpečné!!!
Přeji Slovákům, aby své myšlení nenechali příliš ovlivňovat "GreeenEvropou", Ruskem, ani Amerikou a stále uvažovali svou vlastní hlavou.
Každá snaha o příměří se cení. Za tu musím i "Amíky" pochválit. Škoda, že podobnou snahu nevyvíjí i v jiném konfliktu. Tam jednání o míru naopak vehementně brání. Asi je to tím, že s Ukrajinou mají úplně jiné plány a tam se jim mír nehodí. (Leda snad až časem a jen přesně podle jejich podmínek.) Prostě tam musí být NATO, a pokud ne, tak ať se tam klidně všichni vyvraždí. USA se alespoň zbaví většinou starších zbraní, za které dostanou skvěle "zaplaceno". ("Celé Ukrajinské bohatství a lid jako zadlužené vazaly.) A rozbít Rusko, o tom sní ze všeho nejvíce. Politika je fakt hnus.
Moc by mne zajímalo z jakých podkladů tento článek čerpá?
Má to opravdu reálné podklady? Skutečně něco takového řekl? Můzete sem dát ověřený a neupravený důkaz, nebo je to zase jen lživá propaganda a pokus o očerňování politika, který má jen jiný nazor?
Pokud to není pravdivě doložitelné, tak je to ten nejhorší a podlý novinářský hnus a měli by jste se stydět...?
Překvapivě alespoň v malé části jednoho názoru částečně musím s p. Klousem souhlasit.
Také si myslím, že je nám Ukrajinsko-Ruský konflikt "podáván" hodně upraveně.
Že se mnohem více týká i "provázání vedení Ukrajiny s organizací NATO, Amerikou a proamerickou politikou".
Podobně jako v Rusku i u nás funguje propaganda. ( I když možná méně a netrestá se tak i jiný názor.)
Pomocí médií je náš (třeba i původně správný) názor směrován, poupravován až někdy i úplně utvářen.
Nikdy ale není "jen černá a jen bílá". Ve všem je "spousta šedých odstínů". Asi toto k válce.
Jinak ale pan Klaus přednáší a "rozumuje" o státních financích, který sám nejvíce podkopal základy. Ano vím, nikdo nebyl
vševědoucí a teď se to "dobře radí". Ale "špatné základy položil" už on unáhlenou a (možná i úmyslně) špatně nastavenými
podmínkami privatizace. Fajn, stalo se a nedá se to vrátit. Měl by ale prokázat trochu pokory a ne se pořád jen chválit a tlouci
do prsou. Hlavně díky unáhleným a špatným pravidlům, nepřipravenosti zákonů a dalším "přidruženým okolnostem" dnes
většinu (dříve úspěšných) českých firem vlastní !zahraniční majitelé. Dříve chválené zdravotnictví trpí, zemědělství je v troskách a
vše se dováží.
"Vodu vlastní" Francouzi, největší pivovary Američané a Japonci, Hlavní obchodní řetězce zase Němci a Holanďané,
automobilku zase Němci atd. Ano, ty firmy tu odvádí daně, ale všichni víme, jak je těžké kontrolovat všechny finanční toky.
Zvláště pak u velkých nadnárodních firem a řetězců. Oficiálně jsou stovky miliard zisků na účty zahraničních akcionářů a vlastníků.
Co více dodat,že?
Zdravím Vás všechny. Jelikož chceme být demokraté, tak je třeba si poslechnou i trošku jiné názory, než jen ty z naší televize.
Rozhodně neschvaluji válku a žádná jiná krveprolití, nebo třeba "jen" omezování práv ! Myslím si ale, že nikdy není nic jen bílé a černé.
Dříve byla propaganda jen pro "Sovětská" a teď jsme mnohem nenápadněji "směřováni" zase jen proti Rusku. I proto oceňuji snahu o takovéto rozhovory se staršími a zkušenějšími lidmi. ( I kdyby byli třeba dříve "straníci", tak to hned neznamená, že jsou to lháři.)
Je to jen na posluchači, co si z rozhovoru vezme a jaký názor si udělá. Dobré je, že se dovídá i věci, které určitě dříve neslyšel. ( A i tady může, ale nemusí věřit úplně všemu . Je důležité aby takováto možnost byla a nikdo takového člověka hned neurážel pro jeho názor ! Děkuji jemu i všem slušným tady.
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Tady mne náš president dost zklamal. (Ale to se dalo i čekat.) Názory ze staré školy se jen tak nezmění a jen tím dokázal, že co se kdysi učil, pro něj pořád platí. DŮKAZY NA NORDSTREAM JSOU ! Tak by bylo lepší nelhat a jen tedy uznat, že to bylo "strategické řešení".
"Koho chleba jíš, toho píseň zpívej" tady jednoznačně platí, takže zase leze Američanům do ...... .
A ani nevnímá, jaký nesmysl právě pronesl.
Nejvíce a ty největší "klacky"...? Od roku 1945 používají jednoznačně USA !!! Takže prezident dělá vlastně pravý opak toho, co řekl.
A je to jasný "dvojí metr". Ať už se podíváme na dvě atomové bomby už ve válce s Japonskem, nebo desítky zosnovaných převratů či přímo válek, ve který vždy hrálo USA hlavní roli. Čím bylo třeba bombardování Jugoslávie ?
V takovémto případě platí zvláště pro prezidenty (a speciálně 2x pro toho našeho) "mlčeti zlato". Nebo mu to vyjádření má raději někdo připravit a vymyslet. Co po něm ale chtít, když je to od mládí voják, že?
HLAVNĚ AŤ NÁS NEZATÁHNE DO VÁLKY !!! A alespoň o to bych ho chtěl opravdu POPROSIT.