Konkrétně v čem? Nemuseli nam posílat vůbec nic...?
Pošlou staré tanky 2A4 zdarma a tím v podstatě jednou nohou vkročí do dveří. ČR přemýšlí nad přechodem k jiné platformě tanků než je T-72. Němcům se tak jejich produkt "Leopad 2A8" bude prodávat daleko snadněji. Vždyť již tento typ tanků operujeme.
Takže konkurence Němců v podobě např. amerických tanků Abrams či Korejských K2 je v podstatě ze hry.
Leopard je stejně zastaralý jako T-72-možná lepší pro posádku,ale stejně rychle zničitelný.Vždyť je to 30let stará technika!!
Sami se toho zbavili a ví proč...žádná sláva
Leopard je lepší platforma než T-72 o tom snad nejde ani rozumně diskutovat. Verze 2A4 není sice žádná sláva, ale to ostatně ani to co máme aktuálně v arzenálu.
ČR dostane tanky od Němců jako kompenzace za tanky poslané na Ukrajinu , co a od koho dostanou Němci za ty tanky poslané k nám ?? přeci to nedělají zadara??
2 věci. Částečně pomohou Ukrajině jejíž obrana je v zájmu Německa. Zadruhé bude pak ČR daleko jednodušší přemluvit pro nákup nových tanků Leopard. Přeci ČR nebude kupovat korejské či americké tanky, když už jsou u nás staré tanky Leopard...
Hlavně, že vojáci z Přáslavic mají úplně opačný názor. Jediné, v čem je M4CZ lepší je nezávislý pozorovací přístroj pro velitele. Jinak si Leoše chválí.
Tak vojáci z Přáslavic moc nadávat z politických důvodů nemohou. Platforma Leopard je prostě lepší a vojáci si navíc uvědomují, že LEO2A4 není cíl ale cesta. Bez LEO 2A8 se to prostě neobejde.
Já jsem dřív byl zastáncem spíše tanku K2. Avšak musím uznat, že pořízení zastaralých 2A4 jakožto výcvikové/skladové vozidlo mi trochu změnilo názor. Leo 2A4 umožní armádě získat velké množství rezervních tanků za příznivou cenu.
Ano, nejsou nejnovější. Ale potenciál na vylepšení tam je poměrně dobrý a navíc nahrazují dávno nevyhovující T-72. A s těmi se už v podstatě nic dělat nedalo. I tato verze je lepší než to, co jsme měli.
Martine nemáte pravdu. Potenciál na vylepšení 2A4 je takřka nulový. Cena vylepšení 2A4 na 2A8 je podobná jako cena nové 2A8. T-72M4CZ je dále (alespoň papírově) lepší (při nejhorším srovnatelný s) než Leo2A4.
To důležité je, že platforma leopard je perspektivnější než platforma T-72. Tyto staré Leopardy se budou velmi hodit jako výcvikové a skladové. Bude k nim ale potřeba dokoupit úplně nové Leo 2A8. (Což je myslím už rozhodnuto)
Šrot za šrot, žádná výhra. Pokud se ten tank bude modernizovat, tak bude stát skoro jako nový. Asi lepší teda než nic, ale žádná velká výhra. Raději se měly koupit místo toho 2a7.
Vylepšení oproti T-72M4CZ to rozhodně není. LEO2A4 zastoupí T-72M1 jakožto výcvikové/skladové vozidlo pro případ naprosté nouze. To vylepšení přijde až s novými 2A8
2A8 ok...ale radovat se z 2A4? to jako vazne?
Oni ty 2A4 jsou fajn. Umožní nám kompletní odchod od platformy T-72. Aktuálně máme 30 vlajkových T-72M4CZ + hromadu starých T-72M1 v zásobě pro případ naprosté nouze. Staré LEO2 budou v podstatě plnit roli starších T-72M1. Nové 2A8, které jsou již objednané budou ty vlajkové...
Další vyhazování peněz.... Fialová zločinecká vláda rozkrádá co se dá....Pokud někdo daruje tak je to bezúplatně....
Tak on celý ten článek je psán podivně. Ono je dost možné, že ten dar byl bezúplatný. Avšak ty darované vrtulníky jsou staršího data výroby.
Tzn. před uvedením do provozu se zdá být logické provést větší údržbu a vylepšit tuto straší verzi, tak aby odpovídala novodobým požadavkům.
Máte to jako byste dostal zdarma osobní automobil. Na dárce se přeci nemůžete zlobit, že za vlastní náklady nevyměnil tlumiče, neudělal nové rozvody, nevyměnil olej atd. atd.
Ale jak říkám. Článek je napsán podivně. Není vůbec jasné jaká by byla cena úplně nových vrtulníků apod.
Jenže AČR nakoupi maximálně nějakých 60 2a8. Což je zoufale malo. Když k nim ale bude mít dalších 42 2a4 ideálně s nějakou dílčí modernizací, tak už se dostaneme na počet, který by i dával smysl. protože 120 2a8 je prostě mimo možnosti našich slavných 2% s ohledem na to co se po dvou desetiletích škrtání a odkládání musí pořídit.
Pod toto se mohu podepsat, s tím naprosto souhlasím. Ten počet není dostatečný. Bylo by škoda ty 2A4 upgradovat a tím o ně přijít...Raději nové kusy.
Modernizace 2a4 na 2a7+ vyjde o cca 1/5 levněji než nákup nového. Pro ilustraci amíci také pouze modernizují abramsy.
o 1/5 když to jde dobře. Prakticky ty náklady nejsou o moc jiné. Právě naopak. Troufnu si tvrdit, že vylepšit to je ta dražší varianta. Ten problém je skutečně hlavně v nedostatečné kapacitě pro výrobu nových kusů.
Když vylepšíte 2A4 získáte 2A7. Když vyrobíte novou 2A7 máte 2 tanky. Starší se dá dát do úschovy či prodat. Prodejem tu 1/5, která byla "ušetřena" snadno získáte nazpět.
Na papíru možná. Má horší, dělo, stabilizaci hlavně, uložení munice, couvá třetinovou rychlostí. To jsou v boji celkem citelné rozdíly.
Tak M4CZ i 2A4 mají každý svoje výhody a nevýhody. Výhody M4CZ: viz: Odkaz
Cena Leopardu 2A7 je cca 7 milionu euro. K2 stojí okolo 8,8 milionů dolarů. Ohledně tanku Abrams zde:
To nelze takhle snadno posoudit. Dost záleží na detailech. Včetně aktivní ochrany tanku, která je tak trochu game-changerem...
Osobně věřím, že K2 je levnější a jsem si naprosto jistý, že Korejci jsou daleko ochotnější co se týče lokalizace výroby atd.
Tohle jde posoudit jen přímo armádou. Pokud těch 2A4 pro dolnění těch novějších bude skutečně 45+ kusů, tak jsem pro Leopard. Když to bylo ale jen těch 14, tak jsem byl hodně hodně skeptický (a naštvaný.)
Tady je ale problém v tom spojení koupit nové. Ono se to dá krapet těžko udělat, když od začátku války v EU nevyrobili jediny nový tank. A až se linka rozjede, tak přednost dostane Bundeswehr. Reálně tu ty 2a8 budou ve stejné době jako F-35. A jak se říká lepší vrabec v hrsti..... a ten vrabec je mnohem lepší než naše modernizované 72M4CZ.
Tak záleží co myslíte jako vrabce. T-72M4CZ je na papíru schopnější tank než Leo2A4. Problém je, že tam byla řada poruch a výpadků, takže skutečný stav našich M4CZ ví jen sama armáda...
Ale souhlasím s Vámi ve všem. To, že linka nejede je zásadní problém...
Však leopard 2A4 se dá vylepšit na 2A7. Což by bylo pro AČR ideální i co se tyče ceny.
Cena vylepšení se moc neliší od ceny nové A7...
T-72 poslat na Ukrajinu. 2A4 do rezervy. 2A8 koupit a to říkám jako člověk, který je dlouhodobě kritický k přímému nákupu tanků leopard, protože ostatní výrobci tanků (např. Hyundai) neměli šanci podat nabídku.
11
Sledujících
0
Sleduje
11
Sledujících
0
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
Ale my už jsme Leoprady ve verzi 2A8 objednali (dokonce v konsorciu objednatelů). Takže pořád nevidím z Německa jinou motivaci, než jak nám oplatit to, že Ukrajince podporujeme stroji, kterým oni rozumí a mají na ně náhradní díly a infrastrukturu...
1 odpověď
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Já myslím, že je to stále v jednání. Ještě nic objednáno není. Ale po pravdě nevím.
Každopádně první várka 2A4 přišla ještě před tím než se veřejně začalo mluvit o akvizici Leo2A8
1 odpověď