I o tom jsem samozřejmě něco četl. Na druhou stranu se na nás za II.světové podepsali Němci, na Polácích více a cítíte tam nějakou velkou nevraživost?
Lze porovnávat násilí, které proběhlo před osmdesáti lety a skončilo (následováno brutální pomstou), s násilím, které začalo krátce poté a pokračuje nepotrestáno dodnes?
Tak to by mě moc zajímalo jakou souvislost má váš příspěvek právě s Israelem. Nabyl jste pocitu že ultraortodoxni jsou nějakou původní vývojovou větví Israele? To by šlo s jejichž odmítáním práce jak? Bez sekulární společnosti už by dávno nebyli, navíc se bohužel pro společnost množí jak kobylky a jsou absolutně neprizpusobivy.
Používáte klasickou antisemitskou nenávistnou rétoriku.
Velká část Židů zvaných jako charedim tvoří potomci původní židovské předsionistické populace Palestiny, kteří se považují za židovské Palestince.
Nikdo netrvdí, že Palestinci mají nějakou zodpovědnost za Hitlera.
A co je to za antisemitismus ten odkaz ? To jako když bude ČR ve válce s Německem a českým Romům přijde taky povolávací rozkaz, tak je to jako taky rasismus ? nebo co je toto za logiku ?
Mezi těmi, kdo odmítají rukovat do izraelské armády je mnoho židovských Palestinců, pro které je Izrael stejně okupantem jako pro nás byla Německá říše. Ta nás ovšem vstupovat do jejích ozbrojených sil nenutila.
Koho myslíte těmi přivandrovalci? A kdy tam byl klid a mír? Asi mám mezery ve vzdělání. Děkuji za poučení.
Za přivandrovalce jsem si dovolil označit sionistické kolonizátory Palestiny a jejich potomky.
Od příchodu Arabů v ní žili Židé pod jejich ochranou nebo později pod ochranou Osmanů. Je samozřejmě pravda, že tam vždy klid nebyl. Palestina byla např. napadena křižáky, kterým místní Arabové a Židé čelili společně.
Jakože když Hamás zabil víc lidí než Arafat tak má pravdu, nebo na jaké logice toto zakládáte. Nebo tedy podporujete ideu Hamásu o zabití každého Israelce a zavládnutí islámu po celé oblasti Israele a proto je tedy lepší než Fatáh ? Jste antisemita ?
Jsem filosemita.
Názor Hamásu, že obrovské, nepochopitelné ústupky (mírové dohody z Osla), které byly pochopeny jako palestinská slabost, nakonec Palestincům nezávislost nepřinesou, se potvrdil nedávným rozhodnutím Knesetu.
Ja bych ho neobvinoval primarne ze lhani, ale predevsim z toho, ze pouziva informace tendencne a jak se mu hodi pro jeho "nazor". Pristoupit ale na zaklad kazde diskuse - a to je prace s fakty - mu dela velke potize.
Naléhavě Vás prosím, abyste vyjmenoval alespoň některá fakta, s nimiž mi práce dělá velké obtíže.
Vidite Radku. Svoje nazory davate pred nazory ostatnich. Jak bolsevicke 🙂 Ale HLAVNE jste si nevsiml, ze neoponuji vase nazory, ale zatim pouze a jen vasi terminologii, kterou VYJADRUJETE vase nazory.
Nalepkovani (fasiste), prekrucovani (valecny zlocin vs terorismus), znovu jste rozhodl co je a neni valecny zlocin - tedy nikoliv podle definice, pouzivani jen hodicich se udaju - to vse je hlavne dukazem toho, ze vam jde o prosazeni vasi "pravdy", ze ktere nejste schopen (nepisi vedome ochoten) ustoupit.
Ja jsem totiz - na rozdil od vas - hlasatele jen jedne jedine pravdy zazil na vlastni kuzi. Take jsem - na rozdil od vas - stravil dost casu mimo CR a to vcetne Israele. Presto mate pocit, ze ja jsem jeden z tech, kteri jen neprozreli ten vas jediny spravny svetonazor. A pritom jsem JA svuj nazor jeste vubec nevyjadril, jen vam ukazuji vasi demagogii. Ukazte mi, kde rikam svuj nazor? Zkuste si moje reakce na vas precist znovu a pak odpovidejte. Aneb - ze by vase chyba ? Předpokládám, že "manipulátor" jsem pro Vás vzhledem k jisté schopnosti vyjadřovat názory, které jsou pro Vás nepřijatelné.
A abych odpovedel na jine vase vlakno: Já souhlasím, že kdyby se domorodí obyvatelé nebránili, tak by měli menší oběti.
To vzhledem k historii mluvite o zidech, ze ano?
A pak mam jeste jeden dotaz. Vy jste napsal "...Vámi zmíněný útok jen nepodstatnou epizodou.". Chapu to spravne, ze s danym zabijenim, casto brutalnim, souhlasite?
A do tretice - nevyjadril jste se vubec k tomu, proc pouzivate slovo "fasismus" ve vasem slovniku?
"A abych odpovedel na jine vase vlakno: Já souhlasím, že kdyby se domorodí obyvatelé nebránili, tak by měli menší oběti.
To vzhledem k historii mluvite o zidech, ze ano?"
Ano o Židech, stejně jako o všech dalších objektech kolonialismu a imperialismu.
"A pak mam jeste jeden dotaz. Vy jste napsal "...Vámi zmíněný útok jen nepodstatnou epizodou.". Chapu to spravne, ze s danym zabijenim, casto brutalnim, souhlasite?"
Palestinci jsou nuceni usilovat o svou nezávislost cestou ozbrojeného boje, jak nedávno výslovně potvrdil Kneset. To je zásadní, pokud Vás zajímá motivace či oprávněnost palestinského odboje.
"A do tretice - nevyjadril jste se vubec k tomu, proc pouzivate slovo "fasismus" ve vasem slovniku?"
Slova se užívají, aby označovala předměty a jevy ve světě. K označování určitých politických sil v Izraeli za fašistické mě inspirovala hebraistka Irena Kalhousová.
V letech 1948 izraelci zadne uzemi nedobyli jen ubranili to sve, ktere jim bylo uznano OSN. Mimochodem se jedná o uzemi ktere obyvali po 3000 let...placate porad nesmysly. Tvrdil jste ze fasisticka je cela izraelska vlada a ani to nejste schopen dolozit...uvadite jen svoje nesmyslne domnenky.
Slyšel jste o městě jménem Jaffa? Pokud něco víte o jeho historii, pak netuším, proč píšete, že Izraelci v roce 1948 nedobyli žádné palestinské území.
Mimochodem v letech 1948 - 1949 se zmocnili většiny jeho rozlohy.
Politika izraelské vlády je nepochybně fašistická. To neznamená, že všechny její složky jsou ovládané fašistickou ideologií.
Ti lidi tam byli doslova vyhnání Hitlerem který je vraždil po milionech, a antisemitismus jak je vidět z Vašeho příspěvku přetrvává dodnes.
Palestinci nemají žádnou zodpovědnost za cokoli, co udělal Hitler. Po staletí v Palestině žili Arabové i Židé v míru.
Antisemitismus může vidět dodnes např. zde: Odkaz
Může mi Mikula konkrétně naznačit, jak jsem zotročil nějakého Palestince?
Zajímavé je, že ti zotročení Palestinci zvládli zněkolikanásobit svou populaci. A ještě zajímavější je, že například v Pásmu Gazy mají vyšší růst HDP a nižší inflaci než my ;-)
Nebudu nic naznačovat. Napíši Vám to přímo. ČR, jíž jste, jak předpokládám, státním občanem, je nástupkyní ČSR, jejíž zástupci byli v rámci OSN přímo zodpovědní za nucené a nedemokratické rozdělení Palestiny, které spustilo válku, jež trvá dodnes. Následně docházelo k masivním dodávkám zbraní sionistickým kolonizátorům.
I současná ČR poskytuje bezpodmínečnou podporu sionistickému režimu v rozsahu, který je z globálního hlediska výjimečný.
Navrhuji proto věnovat nejméně polovinu státního rozpočtu na obnovu a vyzbrojení Státu Palestina.
Opet manipulujete Radku.
Cílené útoky na civilisty jsou obecne povazovany za terorismus - tech se dopustil Hamas. Válečne zločiny jsou definovany a jsou definovany jinak. Jinak nez si VY myslite.
Bez 7. rijna by nebylo civilnich obeti v Gaze. Na tuto kauzalitu cilene zapominate.
Já souhlasím, že kdyby se domorodí obyvatelé nebránili, tak by měli menší oběti. Dějiny kolonialismu to dokazují. Vzdát se často bylo podmínkou přežití.
Cílené útoky na civilisty jsou považovány za terorismus během mírového stavu. Palestincům byla již v roce 1947 vnucena válka. Pokud se jich tedy skutečně dopustili, jedná se o válečné zločiny.
Jste sikovny manipulator Radku. Tak tedy znovu na zacatek - co vas opravnuje rici vetu:
Co je však třeba odstranit, je současná fašistická vláda Izraele
Navrhujete:
Nebo
A kdo by v te vlade mel byt, abyste ji VY nepovazoval za fašistickou?
ps1: Co je tedy ve vasem vykladu slovo "fasista"? Prosim vasi definici. At vam muzu rozumet. Zda se, ze pro vas je poradi: fasista, krajni pravice a pravice. Mohl byste mi pojmenovat tytez stupne pro levici?
Asi vite o tom, ze vyraz fasismus vznikl za Benita Mussoliniho a ze byl puvodne levicovym hnutim.
ps2: Osobujete si pravo na pravdu a neuznavate, ze nemusite vzdycky pravdu mit. Usvedcuji vas vase texty.
Předpokládám, že "manipulátor" jsem pro Vás vzhledem k jisté schopnosti vyjadřovat názory, které jsou pro Vás nepřijatelné.
"Zda se, ze pro vas je poradi: fasista, krajni pravice a pravice. Mohl byste mi pojmenovat tytez stupne pro levici?"
Všechny tři uvedené směry jsou pravicové. Místo "pravice" by tedy mělo být namístě psát o "klasické pravici".
U levice je vše složitější, protože to, co se obvykle považuje za krajní levici je ve skutečnosti krajní pravice - zastánci státního kapitalismu a diktatury, tedy stalinisté.
V autentickém smyslu za krajní levici lze považovat anarchokomunisty, trockisty a radikální stoupence sociální ekologie (např. ekomarxisty).
Nejasné je kam řadit maoisty.
"A kdo by v te vlade mel byt, abyste ji VY nepovazoval za fašistickou?"
Vládu Jicchaka Rabina, třebaže sionistickou, bych si za fašisticky orientovanou označit netroufl.
K otázce, jak bych si představoval odstranění současné izraelské vlády připouštím obě varianty, které jste uvedl. Hlavní je ale zničit celý etnokratický koloniální systém Izraele. Ideálně společným povstáním Arabů i Židů. Dnes to vypadá nereálně, ale když vidíme Rusy v současnosti bojující za Ukrajinu nebo kdysi sudetské Němce (včetně německojazyčných československých Židů) bojující za Československo, tak nám to dává naději na to, co někteří nazvali židovským exodem od sionismu.
P.S.: Snažím se psát jen to, o čem jsem opravdu přesvědčený a o čem jsem si jistý, že to dokáži obhájit v diskuzi. Doufám, že mě z toho "usvědčuje" obsah mých komentářů.
Po 80 letech....stát Izrael nevznikl po 80 letech. Ta válka nějak skončila a učinila se na mnohých místech opatření, která by byla dnes asi neuskutečnitelná.
Na druhou stranu i v Izraeli žije mnoho Arabů, jsou tam spokojeni a nejsou lidmi 2.kategorie. Může žít Žid ve státech okolo?
Nenávist vůči Židům nejen na Blízký východ přinesli sionisté a jejich "opatření", kterými zřejmě myslíte masakry původních obyvatel a etnické čištění palestinského území.
Viz Odkaz
50
Sledujících
0
Sleduje
50
Sledujících
0
Sleduje
skoro žádný. co se toho týká mapy z roku 1948 už jsou v tomhle ohledu stejně nerealizovatelé.
1 odpověď
2
Sledujících
0
Sleduje
2
Sledujících
0
Sleduje
Právo Palestinců na sebeurčení je podle Vás kvůli nějaké mapě nerealizovatelné, nebo jste to myslel jinak?