A já někde tvrdím, že je dodělaný vnitřní okruh? Proč lžete?

Já se omlouvám za trochu té ironie výše.

Bavíme se vlastně o již prokázané "dopravní indukci" a bohužel, vše se dnes stále dělá a plánuje tak, jako by neexistovala.

"Příkladem dopravní indukce silniční dopravy je například postupně budovaný městský okruh v Praze. I když měl původně přinést méně automobilové dopravy, ve skutečnosti jí do města zavedl více. Po dokončení jihozápadní části Městského okruhu (2004) v průběhu několika let vzrostla celková intenzita dopravy přijíždějící na Smíchov z jihu na dvojnásobek. Stejně tak Tunelový komplex Blanka zvýšil nárůst dopravy na dvojnásobek a povrchovým komunikacím ulevil pouze v roce po otevření,[10] poté i na nich nastal nárůst dopravy.[11]"

Odkaz 1  

Ale v tom je ten základní omyl a jsme opět u toho. Tento okruh se nemá využívat jako pražský okruh. Tento okruh má být pro tranzitní dopravu a je to uvedeno i v oficiální dokumentaci a všech plánech.

Silniční okruh kolem Prahy (SOKP) náleží do Evropské silniční sítě (TEN-T) na našem území. Je určen především pro tranzitní kamionovou dopravu evropskou a celostátní. Z hlediska Prahy rozvádí dopravu cílovou a zdrojovou mimo sídelní útvary, ale není určen pro dopravu místní, takže jeho užívaný název „Pražský okruh“ je v rozporu s jeho funkcí.

Namísto, aby trasa tranzit od Prahy odváděl, tak jej do Prahy – tzn. přímo do obydlených částí Prahy - přivádí, tzn. dělá pravý opak toho, co dělat má.

Zavádění kamionové dopravy do Prahy a umožnění mísení tranzitní a místní dopravy rovněž znamená, že varianta A-ZÚR je v rozporu s TEN-T a PÚR.

Já reagoval na Vás, Cituji Vás "Taky tam bude tunel, stejne jako na protejsim brehu." Takže jsem mluvil o protějším břehu, tedy Zámcích, předpokládám jako Vy. Tam bude opravdu jen pár krátkých tunelů (tedy pokud to ještě nezmění). A ten Suchdol je opravdu úlet, je tam skutečně z větší části tunel, ale ty zplodiny půjdou kam? A to nemluvíme o nákladech na výstavbu, údržbu, provoz tunelu. Severní nebo regionální varianta vyšla objektivně lépe po všech stránkách. Stála by výrazně méně peněz nyní i do budoucna a nezlikvidovala by nezvratně přírodní krásy např. Drahaně. Ale to jako znalec Čimic jistě znáte a uznáte.

1) Jak by tam mohly být rodinné domy, když je tam uzávěra? A dokud je tam uzávěra, tak nelze měnit ani územní plán. To mimochodem také podporuje moje tvrzení. Mimochodem na webu ŘSD už mají hezkou kolonku na stav výkupu pozemků: Odkaz  .

2) V tom nejsme ve při.

Raději mrkněte na aktuální dokumentaci, než začnete něco psát, tady je odkaz, nemáte zač: Odkaz  

Tunely tam budou, ale velmi krátké, tedy vůbec ne po celé délce, jestli z 20% délky, tak přeháním.

Těm lidem, kteří o tom nic neví a dlouhodobě to nesledují, vůbec nic nikdy nevysvětlíte, je to marný, je to marný... Jinak ta jižní varianta okruhu (já tomu říkám přesněji "průtahu") je opravdu zločin na všech obyvatelích severní části Prahy.

Já jsem rodilý Pražák a místní příroda je pro mě strašně moc důležitá. Z jakých informací o Pražácích vycházíte vy?

Těm lidem, kteří o tom nic neví a dlouhodobě to nesledují, vůbec nic nikdy nevysvětlíte, je to marný, je to marný...

Já naopak postrádám logiku v tvé argumentaci.

1) Máš zjištěno, že ty pozemky na trase jsou vhodné pro změnu územního plánu na stavební pozemky? (já s tím nezačal, to je tvůj argument)

2) Aktuálně nikdo nic dělat nemusí, je to hotová věc, ne? Odkup se konat bude. A prosazování jedné z variant okruhu přes politický vliv (MD, MŽP) je pořád více nenápadné a hlavně nenapadnutelné. Jen tu a tam neposoudím varianty, nebo posouzení, které jsem si sám objednal (Mott MacDonald) a nevychází ve prospěch jižní varianty, tak budu prostě ignorovat.

Takže pořád mi moje tvrzení připadá dost konzistentní, co ty na to.

Vážený pane, jak píše správně p. Matyášek, ty kolony tam budou i po dostavbě a ještě větší. Ale jde hlavně o to, že severní část okruhu přivede tranzitní dopravu přímo do města, což je zbytečné. Místo aby se postavil skutečný obchvat (např. v regionální variantě), plánuje se jako průtah Prahou, viz Suchdol. Tento okruh spíše přetíží městské části - např. Čimice přivaděč, to bude takový nápor, o kterém vůbec nikdo netuší - , každopádně to obecně zhorší kvalitu ovzduší, zhorší zdraví obyvatel a zvýší hluk.

Podobně jako u vnitřního okruhu a tunelu Blanka, kde sliby o snížení dopravy v centru nevyšly, i tento projekt přinese více problémů, ne zlepšení. Místní obyvatelé a zastupitelé městských částí ( tedy kupodivu kromě Prahy 8, ale ti to mají ze zámečku moc daleko ) chrání nejen své zájmy a zdraví, ale i životní prostředí. Je třeba myslet na dlouhodobé důsledky a zastupovat zájmy desítek tisíc místních obyvatel. Ano, samozřejmě, ti, kterých se to přímo netýká, to budou prosazovat právě na úkor a možná i právě naschvál těm místním. A argument, že jinudy to nejde, je prostě nesmysl a kdo si o tom něco objektivního zjistí, mi dá určitě za pravdu - viz regionální levnější a jednodušší varianta.

Čéče Jeníku, ty stará vojno, jako že to je strašně jednoduchý změnit územní plán, jo? Lousknutím prstu to svedeš, viď, ty rozumbrado? Zkus nám o tom něco vyprávět, ty kanóne.

Regionální variantou!!!

Je to, bohužel, přesně tak.

Magistrála měla být přeci již dávno vyřešena pražským vnitřním okruhem a otevřením Blanky, nebo ne? Čím to asi, že se tak nestalo? Jinak se touhle severní trasou skrz Prahu (ano Suchdol je městská část Prahy a okruh povede přesně skrz něj) navždy a nezvratně zničí přírodní památky a krásy vhodné pro rozvoj severní části Prahy. Vznikne nová magistrála skrze Prahu pro tranzitní dopravu, zdraví obyvatel a životní prostředí musí jít přeci stranou za každou cenu. To je přesně to, co Praha a my, její obyvatelé nezbytně potřebujeme. Je smutné, kolik lidí se nechá těmito lobby oblbnout a nechá si namluvit, že tato trasa byla a je jediná možná. Dodnes nechápu, jak se jim to tak jednoduše povedlo. No není a nikdy nebyla. Okruh je třeba, ale musí to být okruh kolem Prahy a ne průtah skrz Prahu.

Můžete mi vysvětlit, co myslíte tím "po okrajích"? A co je pro Vás střed města? Václavák?

Ale tak to je pak těžký, když nevíte, že Suchdol je městská část Prahy. Tady dole máte odkaz na mapu, nemáte zač. Kouknul jste se vůbec někdy, kudy ten severní "okruh" má vést, nebo jen tak komentujete vše, na co narazíte bez jakékoli bližší znalosti? Trasa severního okruhu vede skrz Suchdol a ne někde u Suchdola, to nevíte? A celkově vede přes území hlavního města Prahy, ne okolo. Jednoduše to není žádný okruh, je to přivaděč tranzitní dopravy do Prahy. Odkaz  

Správně, ale okruh, ne průtah Prahou, tedy novodobá magistrála!

Ale tady jde přeci o to, že se přivádí tranzitní doprava přímo do města, a to úplně zbytečně. Místo aby okruh sloužil svému účelu – tedy odvádět dopravu mimo hustě obydlené oblasti – se severní část plánuje jako průtah vedoucí přímo přes Prahu, například přes Suchdol. Tento okruh není skutečným obchvatem, ale spíše novodobou magistrálou, která povede k většímu zatížení městských částí, zhoršení kvality ovzduší a zvýšení hluku. To je přesně opačný výsledek, než jaký by měl okruh mít.

Navíc, jak ukazuje zkušenost s vnitřním okruhem a tunelem Blanka, sliby o snížení dopravy v centru se nenaplnily. Místo toho došlo k nárůstu dopravy a zácpy se ještě zhoršily. Přivedení další tranzitní dopravy do města povede jen k dalším problémům, a to nejen pro obyvatele Prahy, ale pro celou městskou infrastrukturu.

Ekologické organizace a místní občané, kteří na tyto problémy poukazují, nebrání rozvoji, ale chrání zájmy obyvatel a životního prostředí. Je nezbytné přemýšlet o dlouhodobých důsledcích, nikoli jen o krátkodobém zlepšení dopravní obslužnosti za cenu zhoršení kvality života v celém městě.

Okruh - Nemá se kopat v Praze, ale okolo Prahy. Proč by se mělo kopat v Praze?