Vážený pane, nikdo zde netvrdí, že imunita po prodělání infekce nechrání, nicméně někteří se té imunitní ochrany také nemusí v důsledku infekce dožít. Stejně jako jiní, Vám podobní, data interpretujete účelově, tedy jak se Vám to hodí. Záměrně neuvádíte, kolik NEOČKOVANÝCH zemřelo na primoinfekci, u reinfekcí u očkovaných Vám chybí informace o tom, zda pacienti zemřeli v příčinné souvislosti s onemocněním COVID nebo zemřeli jako COVID-pozitivní v důsledku jiných komorbidit. Jinak doporučuji doplnit si znalosti z oboru imunologie, charakter a síla imunitní odpovědi také závisí na průběhu a tíži infekce. Toť ode mě vše, Vaše buranské chování nechávám bez komentáře. Hezký zbytek víkendu :)
No, on se někdo nemusí dožít ani té imunity po vakcinaci, že? Doplňovat si nic nemusím. Stačí mi zanalyzovat data jaká je incidence úmrtí na reinfekci a jaká je incidence úmrtí na průlomovou infekci. Z toho lze lehce vyvodit (aniž bych zkoumal charakter a sílu imunitní odpovědi a průběh a tíži infekce u každého jedno člověka), že lidé, kteří v minulosti vykázali pozitivní PCR test na covid 19 si při reinfekci stojí, ne o desítky procent, ale řádově lépe, než lidé, kteří se ke své imunitě dobrali pouhou vakcinací. To, kolik neočkovaných zemřelo při reinfekci samozřejmě cosi napovídá o jejich zdravotní kondici v době nakažení, virulenci původce, lékařské péči, které se jim po nakažení dostalo a možná doplníte něco dalšího i sama, což od sebe dost dobře nejde úplně exaktně oddělit. Takže úplně přesně nevím kam vaše narážka na počet mrtvých v "souvislosti" s výskytem pozitivity PCR testu 30 dnů před úmrtím (tak byla úmrtí na covid 19 v ISIN definována) vlastně míří.
Říkal teď espéďák Zlínský ve sněmovně? Koukal jsem na to, argumentoval nějakými matematickými modely od Tomáše Fürsta. Borce co se s SPD vesele nechá fotit na plakády (jestli je taky člen netuším a nechce se mě to dohledávat) a je to ukázkový konspirátor. A ta jeho argumentace je krásný případ tohohle argumentačního faulu - Odkaz
Já nevím, co říkal Zlínský ve Sněmovně. Já mám analýzu Ústavu zdravotnických služeb č. j.: UZIS/074752/2024. Takže to říká spíš šéf ÚZISu profesor RNDr. Ladislav Dušek, Ph.D z Brna než nějaké matematické modely od Tomáše Fürsta. Nejde o žádný argumentační faul, ale o holý fakt. Očkovaných žen bylo k 31.12 2022 ve věku 18 až 39 let celkem 874 892 a proběhlo u nich 36 326 porodů živých dětí. O rok dříve bylo těchto žen 805 153 a proběhlo u nich 43 473 porodů živých dětí. Nemusíte být Tomáši žádný protřelý myslitel, abyste si spočítal, že u očkovaných žen je mnohem větší propad porodnosti než vykázala celá populace žen mezi roky 2022 a 2023 dohromady. Možná pro to Tomáši máte nějaké vysvětlení, já ho nemám. Nemám ho zejména proto, že ve skupině neočkovaných žen se nic takového neděje. Až na ten důvod přijdete, nechte se vyfotit na "plakád".
Vážený pane, nikdo zde netvrdí, že imunita po prodělání infekce nechrání, nicméně někteří se té imunitní ochrany také nemusí v důsledku infekce dožít. Stejně jako jiní, Vám podobní, data interpretujete účelově, tedy jak se Vám to hodí. Záměrně neuvádíte, kolik NEOČKOVANÝCH zemřelo na primoinfekci, u reinfekcí u očkovaných Vám chybí informace o tom, zda pacienti zemřeli v příčinné souvislosti s onemocněním COVID nebo zemřeli jako COVID-pozitivní v důsledku jiných komorbidit. Jinak doporučuji doplnit si znalosti z oboru imunologie, charakter a síla imunitní odpovědi také závisí na průběhu a tíži infekce. Toť ode mě vše, Vaše buranské chování nechávám bez komentáře. Hezký zbytek víkendu :)
Cituji vás: "Takže mohu zodpovědně říct, že pouze šiříte lži, což je na dezinfo serveru Inovace Republiky, kde vystupujete,...", Buransky jste se začala chovat vy, tak se nedivte, že je vám opláceno stejnou mincí. Vypořádával jsem názor "expertů" vašeho názorového proudu, že imunita po vakcinaci je lepší než imunita po prodělané infekci. Není a data z analýz ÚZIS, která to potvrzují jsem vám poskytl, když jste si nebyla schopná je opatřit sama a spoléháte v úsudku lékařky na svoje anekdotická pozorování, na základě kterých ta data zpochybňujete. To, že lidé s infekcí virem SARS CoV 2 umírají nikdo nezpochybňuje. Zpochybňuji nápady postinfekčně imunní lidi očkovat, protože podle dat na reinfekci umírali podle ÚZIS očkovaní častěji než neočkovaní. Ne méně častěji, ani ne stejně často, ale dokonce častěji. No a k tomu umřel " s covidem" nebo zemřel "na covid". Nějaký přednosta pneumologie Koblížek z FN HK, váš kolega, protože je také lékař, kdysi veřejně glosoval, že kdo tvrdí, že lidé umírají s covidem 19 a ne na covid 19, zlehčují závažnost situace a mají fašistické názory. Zasaďte se o to, aby vaši kolegové správně vyplňovali LPZky a nebude potřeba provádět korekce počtu zemřelých na covid 19, zpětně. Za rok 2020 vaši kolegové chybně uvedli hlavní příčinu úmrtí covidem 19 ve více než 30 % případů. A těmi zmanipulovanými čísly média pak vehementně krmila veřejnost. Kolik jste nahlásila podezření na selhání LP (vakcinace), když jste jako klinický mikrobiolog chodila k průlomovým infekcím na konzília k lůžku? Nedivil bych se, že ani jedno.
Tak předně, pletete si nemocnice, já pracuji ve FNKV. Zjevně vůbec netušíte, co práce klinického mikrobiologa obnáší, mimo jiné například denně řeší na vizitách desitky pacientů, a má tedy dobrý přehled o průběhu COVIDu u očkovaných a neočkovaných a o počtu úmrtí v příčinné souvislosti s nákazou v jednotlivých skupinách. Takže mohu zodpovědně říct, že pouze šiříte lži, což je na dezinfo serveru Inovace Republiky, kde vystupujete, mimochodem běžné, pane veterináři a bývalý zaměstnanče farmaceutického průmyslu.
Je úplně jedno, co řešíte přizvaná ke konzultaci jako klinický mikrobiolog k pacientově lůžku. To s tlumením nákaz nemá nic společného. Nemám pocit, že já bych se někdy k průběhu covidu u neočkovaných a očkovaných vyjadřoval z jiného pohledu než skrze data, která nám poskytuje ÚZIS, a která svými daty o svých pacientech plní i lékaři pracující ve vaší nemocnici. Takže lékaři z vaší nemocnice spolu s ostatními v Česku nahlásili k 19.09.2023 podle analýzy ÚZIS (UZIS/058409/2023) celkem 267 případů úmrtí při reinfekci u očkovaných lidí (z 225 245 případů reinfekce) a 180 případů úmrtí při reinfekci u neočkovaných lidí (ze 179 291 případů reinfekce). Pokud ta čísla porovnáme, zjistíme, že na reinfekce mírněji často (o 18 %) umírají očkovaní, což samo o sobě zní jako velký paradox. Ale i kdybychom to pominuli, tak na reinfekce covidu do 19.09.2023 zemřelo celkem 447 lidí, za stejné období zemřelo na průlomovou primoinfekci covidu 6 858 očkovaných lidí. To je 15,3 krát více. Je tedy evidentní, že před smrtí mnohem více než vakcinace chránilo ve skutečnosti nakažené předchozí prodělání infekce. I tato data pocházejí zčásti z vašeho pracoviště. Takže vaše anekdotické heluze vypozorované u lůžka si nechte k ranní kávičce se stejně postiženými lékaři, jako jste vy, tedy s těmi, co neustále dokola zpochybňují oficiální data ÚZIS. A nebo všichni lžete a do ISIN hlásíte lži. Jak to tedy je? Lžete do ISINu nebo tady do diskuze. A lžete zadarmo nebo za peníze?
Nějak nechápu, o kom mluvíte, žádnou pneumolozku a zároveň epidemiolozku neznám... Vy máte jakousi státnici, já 20 let praxe v oboru mikrobiologie. A nevím, jaký způsobem spolupracujeme s ATB středisky, vedoucího lékaře ATB centra dělám poměrně dlouho a o žádném Kovaříkovi jsem nikdy neslyšela...
Nemusela jste o mě slyšet. S ATB střediskem ve FTN jsem nic společného neměl a když vy jste začala, já už tu práci nedělal. Jinak pokud pracujete ve FTN, tak jste se s Koziar Vašákovou nemohla minout. Vy máte jakousi 20 letou praxi zcela mimo obor, tedy v oboru mikrobiologie, já pracoval jako nákazář a vypracovával mimořádná opatření a v terénu je pomáhal prakticky naplňovat - pro stát. To že jsme posílali do laboratoří vzorky, kde si s nimi hráli lidé jako vy je jen zlomek toho, co musí umět nákazář dělat.
Souhlasím s panem Ruprechtem, a ano, jsem lékař se specializací v oboru mikrobiologie (narozdíl od dezoláta Kotlára, kterého bych si ráda vzala k nám do laboratoře a posadila k mikroskopu, ať mi ty svoje objevy ukáže).
Tak vy ve špitále na Vinohradech máte takové odborné kapacity, co tvrdí, že imunita po vakcinaci modRNA vakcínami na covid je lepší než imunita po prodělání nakažení. Přitom v době, kdy bylo 160 úmrtí na reinfekci bylo i 7 000 úmrtí na průlomovou infekci u vakcinovaných a pozorovaná doba byla u reinfekcí o rok delší (analýza ÚZIS). A to se nebavíme o ortopedovi, ale o pneumoložce, která se pokládá zároveň za epidemioložku. Asi jí taky radíte, ne? No a jestli si Kotlár koupil domů mikroskop vymáčknul na podložní sklíčko kapku krve z ukazováku a kápnul do toho naředěnou vakcínu, nedivím se že tam viděl jen bordel. Píčoviny neřeším, na rozdíl od vás. Mám státní rigo z diagnostiky a tlumení hromadných přenosných nákaz ze zvířat na lidi, jestli je to důležité a osobně jsem i několik takových nákaz v profesním životě tlumil. A velmi dobře jsem několik let spolupracoval se všemi ATB středisky od Trutnova po Chomutov ohledně ATB rezistencí.
Chce dvě věci: 1. Aby si Slovensko uchovalo suverenitu ve vyhlašování zdolávacích opatření nákaz, 2 Aby bylo přerušeno podávání modRNA vakcín, dokud nebudou vypracovány seriozní studie podporující jejich bezpečnost a účinnost, protože už nejsme v žádném emergentním stavu, abychom se museli řídit deficitními daty. Za mě naprosto v pořádku. Nechápu, proč to tak vadí?
Prosím Vás, nedělejte chytráka, když jím nejste. Co to znamená, že dovozce je Kaufland a Tesco? To jako se ten supermarket sebere sám za sebe, zavře dveře a odkráčí do Polska pro čočku. nezlobte se ale plácáte takové blbosti a ještě se naparujete, jak jste chytrý. Vůbec nevíte jak probíhá takové zásobování, tak proboha alespoň mlčte. Jste mne s tím logistikem opravdu rozesmál. Vás bych teda chtěla mít doma, s Vámi musí být pokec na úrovni.
Asi to bude tím, že kontrolou dovozu živočišných produktů jsem se jako státní úředník tři roky profesně zabýval. Takže velmi dobře vím, že melete kraviny. A já bych vás doma nechtěl. Neměl bych si s vámi o čem povídat. Rozebírat recepty na vaření mě moc nebaví.
Co to je za divnou otázku? Pokud je jak říkáte u nás na "pultech", tak ji MUSEL někdo v Polsku objednat. Pokud je to malý krámek, o objednávky se stará majitel a ten si tu polskou čočku objednal. U velkých supermarketů se o tohle stará nákupčí. Kdyby ji nikdo v Polsku neobjednal, nemůže se u nás v žádném případě nikde ocitnout. Nebo už jste někde po cestě potkal pytlíky s polskou čočkou, jak v řadě pochodují do České republiky? Tu otázku nemůžete myslet vážně.
Ale dovozcem té čočky do Česka není nějaká teta, co obsluhuje logistiku zásobování. Dovozcem je ten, kdo tu tetu zaměstnává. Takže jsem tu otázku na vás myslel smrtelně vážně. A je vidět, že o tom vůbec nic nevíte. Dovozcem v těchto případech byl Kaufland a Tesco a tak se klidně můžeme vrátit k mé původní otázce.
Ty firmy to sem nedovezly. Ty firmy v České republice spravuje český management a ten, který je zodpovědný za nákup zboží do poboček v Čechách, je Čech. Ten bude podle mne sankciován a možná, že i přijde o místo. To bude záležet na okolnostech vnitřního vyšetřování.
A jak se polská čočka dostane na české pulty, pokud ji tam nikdo nedovezl?
Podle MZ máme kumulativně 43.527 úmrtí s covidem19 do 11.07.2024. ČSÚ a vám něco přebývá nebo MZ něco chybí. Jinak tvoříme 800tinu světové populace a na týdenních úmrtích na covid se nyní podílíme asi z 1/6 000ciny, protože máme jednoho zemřelého průměrně od dubna za měsíc. Takže výzvy k plošné vakcinaci vakcinaci jsou zcela mimo mísu.
V tom závěru se spolu shodneme. O práci ČSÚ s daty toho moc nevím, tak to nemohu komentovat.
1
Sledujících
0
Sleduje
1
Sledujících
0
Sleduje
Ověřený uživatel
Tento účet je ověřený Seznamem a představuje skutečnou osobu, registrovanou firmu nebo subjekt.
J, plakád byl krásný překlep, stane se.
U té zprávy můžu poprosit o link? Zkoušel jsem tu analýzu hledat na jejich webu a věřím, že existuje, ale nepovedlo se mě ji dohledat.
Jinak na tom argumentačním faulu trvám. Zlínský to stavěl na té statistice od Fürsta. A ten tu zprávu ÚZISu interpretoval tak, že má to očkování přímou souvislost s poklesem porodnosti bez nějaké další analýzy, která by tu přímou souvislost dokazovala. I když v hodně jiných oblastech ho taky moc nemusím, tak tady nemůžu jinak, než s tou jeho odpovědí stoprocentně souhlasit. Mě totiž taky zajímají spíš doložitelný fakta než hra na city a účelový zjednodušování.
Jtm. teď to trochu bude zavánět jiným argumentačním faulem, protože si to nebudeš mít jak ověřit, ale v mé sociální bublině a blízkým okolí rozhodně neplatí, že by očkování snižovalo porodnost. Těch mimin, co se tu v okolí vyskytlo, bylo loni a letos fakt požehnaně a dokonce to vypadá, že se trumfnou i roky 2017-2018.
Ta diskuze se kdyžtak dá dohledat třeba na ivysilani, viz Odkaz 1 . Sice do těch interpelací skočila nějaká tiskovka, co usekla začátek, ale jede to tam hned od první sekundy.
1 odpověď
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Pozorování v bublinách není nic pro mě. Z toho se dá vykouzlit cokoliv. Podporodnost ve skupině očkovaných žen je holý fakt, který tu vznikl na začátku roku 2021. Pokračuje to dál. Dokonce se ve skupině žen, kterým přiřadíme třídící znak "očkovaná proti covidu" ta podporodnost propadá rychleji než podporodnost za celé Česko. To je strohá řeč dat. A teď by se mělo rozjet podrobné bádání, co za tím ve skupině očkovaných žen stojí. Zatím na základě jiné analýzy ÚZIS č.j.: UZIS/055697/2023 je jasně patrné, že nejméně dětí se rodilo očkovaným ženám přesně za devět měsíců od přijetí dávky vakcíny proti covidu 19. Ne za 10, 11, 12, 13 nebo 20 měsíců, ale přesně za devět měsíců. To je také holý fakt, čísla, která nikdo neojebe. A ten rozdíl je násobný, ne nějakých posraných 10 nebo 20 %. Není na mně, ani na Tomáši Fürstovi, abychom někomu vysvětlovali kauzální důvody, proč k tomu došlo. My jsme jen přišli na to, že k tomu došlo a přišli jsme na to díky tomu, že nás napadlo tato data nechat ÚZIS vytáhnout a zpracovat do analýzy. Samozřejmě může kdokoliv obě tyto analýzy u ÚZIS reklamovat jako nevěrohodné. A nebo tu skutečnost, že podporodností jsou stižené převážně očkované ženy ignorovat, dál si myslet, že se to týká plošně všech a přijmout nějaké přiblblé vysvětlení, kterých je v médiích nabízena spousta.
1 odpověď