A jen tak mimochodem, proč píšete, kdo začal? Nic takového jsem nezmiňoval, jen jsem ohodnotil současné kroky tzv. Palestinců jako prostý terorismus a za tím si stojím.
jasně, tak když dáte pěstí nějakému X, taky nás nebude zajímat, že se vám právě vloupal do domu, že, prostě vás odsoudíme jako násilníka a o sebeobraně vám nic neuznáme. To sionisté už od konce 19. století masově přicházeli do Palestiny a vyháněli až vyhnali téměř všechny tam staletí žijící Palestince (míněno lidi tam žijící už nějaký ten pátek, sionisté na druhou stranu už staletí žili v Evropě, povětšinou východní, až později sionisté zařídili exodus židů z arabských zemí)
Víte, ono to hádání nemá občas cenu, když není vůle. Mám tetu "dezolátku" a ať řeknu cokoli, vždy to otočí nebo dá polopravdivou nepřiléhající anologii atd. donekonečna - třeba že Rusko mělo právo napadnout Ukrajinu kvůli nějakému upálení lidí v Oděse, když jsem jí to vyvrátil, okamžite přišla s vyzbrojováním Ukrajiny USA - jak by se prý USA líbilo, kdyby Rusko vyzbrojilo Mexiko atd. Jenže Rusko o tomto mluvilo před válkou, dalo požadavky a než se Ukrajina dohodla na možnostech, zaútočilo pro demonstraci síly a způsobilo obrovské utrpení. Připomíná mi to ty hlášky jako Bojem za mír nebo když dva mimozemšťané pozorují bouchající planetu Zemi a jeden poznamená: Právě mezi sebou bojují o to, které náboženství je nejmírumilovnější. Atp. Neříkám, že máte nějaké dezinformace, jen že máte zcla jasný neústupný názor a svými hodnotami se míjíme, např. důležitostí snahy o dialog.
nemám neústupný názor, jen fakta, zrovna tato věc je dost jasná, taky napadení Ukrajiny Rusáckem, bohužel USA taky hrají dost špinavou hru - v zájmu o zachování své hegemonie. Není to o náboženství, ale o zdrojích. Do jisté míry to chápu, ale jak je možné být na tu svou západní demokracii pyšný, když nejsme lepší než oni....oni jsou kdo? neměli bychom se snažit o nějakou normání spolupráci? nebo myslíte, že to není možné? že je lidstvo prokleté?
Tak Hamas, který umučil a povraždil svou konkurenci Fatah, to teď vytáhl na křesťany?
no jo, USA tam měl připravený převrat, protože se jim nelíbily výsledky voleb, Hamás tomu zabránil, Fatah spolupracoval s kolaboranty, za všechno může nezákonná okupace Izraelem a USA, stejné jako okupace 4 ukrajinských oblastí a Krymu Russackem
A co těch 21% Arabů, kteří v Izraeli žijí se stejnými právy, na ty zlí Izraelci zapomněli?
no, nežije se jim tak ideálně, jak by nám chtěl někdo nakukat, například ani pozemek si nesmí koupit (Izrael nechce, aby se jim tam moc zakořenili, spíš směřuje k tomu, aby je vyštípali), proto proti nim existuje široká škála omezujících opatření, viz zde The Discriminatory Laws Database
25/09/2017
Adalah’s Discriminatory Laws Database (DLD) is an online resource comprising a list of over 65 Israeli laws that discriminate directly or indirectly against Palestinian citizens in Israel and/or Palestinian residents of the Occupied Palestinian Territory (OPT) on the basis of their national belonging. The discrimination in these laws is either explicit – “discrimination on its face” – or, more often, the laws are worded in a seemingly neutral manner, but have or will likely have a disparate impact on Palestinians in their implementation.
These laws limit the rights of Palestinians in all areas of life, from citizenship rights to the right to political participation, land and housing rights, education rights, cultural and language rights, religious rights, and due process rights during detention. Some of the laws also discriminate against other groups such as gays, non-religious Jews, and Palestinian refugees.
Ok, tak já končím debatu. Podle mé chabé dějepisné znalosti Gottwald nevytrhával dětem páteře, ale možná se pletu. Dobrou noc.
Once the British were out of the picture as the main obstacle to the creation of the state of Israel in Palestine, the Haganah turned its not inconsiderable military skills and manpower (up to 80,000 well-trained and armed soldiers) against the largely civilian Palestinian population. As we are seeing today, the IDF has taken this infamous legacy to heart as it bombs Palestinian civilians in the besieged Gaza Strip in the fourth major offensive since 2008, killing men, women and children — particularly children — in the process. Israeli historian Ilan Pappe called the 1948 military offensive the “ethnic cleansing of Palestine” in his 2006 book of the same name. It is clear to any reasonable person that this ethnic cleansing remains ongoing after 75 years.
Ostensibly formed to defend early Jewish settlements in Palestine, by 1939 the Haganah was helping to organise illegal Jewish immigration to Palestine. Post-Second World War it joined with two extremist splinter groups, Irgun and Lehi (“the Stern Gang”) to form the “Jewish Resistance Movement”. It was the Stern Gang which murdered Lord Moyne, the British Minister for the Middle East, in 1944. The Haganah and its elite Palmach commando unit, along with the Stern Gang and Irgun, carried out numerous terrorist acts against British governmental installations across Palestine between 1944 and 1947, some of which are listed below. Israel was born out of this terrorism, and its state terrorism has seen massacres of Palestinians committed with sickening frequency over the past seven decades.
Ok, to byste mohla úplně stejně argumentovat tím, že Rusko bylo úplně zoufalé, jak ho všichni geopoliticky ignorují, jakou tam mají bídu, jak je historicky zneuznané atd., a proto napadlo Ukrajinu. Můžete mi aspoň říct, co si podel vás myslí ten Hamás, když v libanonské tv jeho vůdec oznámí, že s těmito bestiálními útoky nikdy nepřestane, o své cilisyt se vůbec nezjímá, jen o svatou válku, takež vlastně vyhlásil nekonečné utrpení pro celý mikroregion a podle vás je to správně? Můžet mi odpovědět, jestli kdyby to přerosto v ten světový džihád, tedy i v Evropě, začalo něco jako muslimské povstání, co byste dělala? Vzala byste si burku a šla mávat duhovou vlajkou v jedné ruce a IS v druhé, nebo jako co? Proč to nedokážete oddělit? Já neargumentuju, že Izrael nemá třeba poloviční vinu na situaci, já jen říkám, že je šílné podporovat boj, nenávist a nekonečnou brutální mstua že nechápu, za co bojujete. Chtěla byste např. v ČR šáriju? Je to součást vaší představy spravedlivého boje? Nebo fakt tomu nerozumím. Dokážete vidět obě strany mince, zkusit to?
tak Rusko je impérium, může mít nějaký blbý pocit, ale jde spíš o neukojitelnou touhu jeho elit se rozpínat, ovládat, takže tam to o spravedlnosti není. Hamás musí hlásat, že nepřestane, vždyť Izrael taky hlásá, že nepřestane, poslechněte si někdy, co hlásá Netanyahu, Likud, co hlásali už od začátku sionistického hnutí .... A zatím se spíš bojím US džihádu, jsou daleko silnější, bombardují vše a všude, v podstatě si ty teroristy vytváříme (já vím, dopis Bin Ladina), ale je to i v Jižní Americe, Africe. Jsou průzkymy veřejného mínění po celém světě, Gallop myslím to dělal, kde je USA jednoznačně označen za nejnebezpečnější zemí světa ohrožující světový mír. Není snad země na světě, kde by nebombardovali, nedělali špinavé převraty. A to vždy ve jménu obrany proti ... třeba určitě Vietnam či Panama, Nikaragua, Kongo atd byly pro USA velkou neodvratitelnou hrozbou. Já chci proboha demokracii, mír a spravedlnost ve světě. To opravdu ta naše demokracie musí být vykoupena tím vším svinstvem páchaným proti jiným ve světě? Víte, jak těm jiným říkal Winston Churchill? psi v boudě prý nemají nárok protestovat proti nadřazené rase. Můžu dát odkaz. A pak se divíme? A Truman zase obdivoval Stalina, vůbec mu nevadilo, jak zachází s obyčejnými lidmi, hlavně že tam má řád a poslušnost. Trump zase obdivuje Putina i Xi. A Reagan se zase velmi kamarádil se Saddámem, dokud nezačal neposlouchat příkazy USA (dokud vraždil svou opozici, USA ho chválily). O Saudské Arábii ani nemluvím. No a my skáčeme na ty jednoduchý nálepky pro blbé /jak to psal George Orwell/, že my jsme ti dobří a oni ti zlí
VŠE, jo?
Chudí židé chudým arabským kočovníkům?
A že se takhle nepředvedli v Gaze, když od roku 2005 jim jí Izrael předal?
Zatímco Izrael na poušti vybudoval zahradu, oni si vyrvali vodovod a udělali z něj rakety.
ty zahrady už tam měli Palestinci, než jim je sionisti sprostě ukradli - abyste si dobyla zpět svůj dům, co byste dělala vy? navíc zavřená někde v ohradě? 2.1. Tenure System and Agricultural Practices in Ottoman Palestine (1800-1914) ....At the end of Ottoman rule, 75% of land was devoted to growing grains. A two-field system was common, with wheat and barley grown as winter crops on one half while the other half had a summer dew crop of sesame and Indian millet. The following season, the second half have the winter crop with the first half left fallow (Atran, 1986: 277). Other crops grown included dura, beans, fenugreek, and chickpeas, along with olives, grapes, cotton
and oranges. Fallowing was widely used, allowing grazing cattle to feed on the fallow lands.The extensive system was not geared towards profit making but subsistence. The Ottoman government tried to outlaw fallowing by repossessing untilled land, but was largely unsuccessful (Atran, 1986: 278). Terracing was practiced in the hills with olive trees grown everywhere used as a source of oil and soap. By 1910 citrus groves covered 3,000 hectares. Vegetables were grown where irrigation was possible. The fellah used homemade implements –a light nail plow, a sickle, a threshing board and two sieves, tools which had changed little from biblical times. The advantages of the primitive plow were that it recquired little draught power and the fields could be worked soon after rain when it would be too heavy for animal power and heavy tools (Casto, 1937)
V Izraeli je 20% Palestinců. Izrael je o kousek menší než Morava. Dostali to Židi jako tradiční území po nacistickém masakru, holokaustu, páč byli vyřízení. Nebylo to podle mne správně. Židi přispěli světové civilizaci asi nejvíc ze všech národů btw. A josu možná nejnenáviděnější. Nezlobte se, ale nedokážu to úplně srovnat s muslimy. Slyšela jsem analýzu, že v té Gaze třeba nebyl nikdy výstava, kulturní událost atd. Nemyslíte, že to je třeba taky problém? Palest. také útočí - jak jsem psal, fb mi nabízel dotaci těch zápalných balónů, se kterými zažíhají požáry v Izraeli. Proč nevyjednávají? Proč nenastolí platformu? A můžete odpovědět na ty kryty, na to srovnání s Ukrajinou, která přijde o veliké území a sto tis. mrtvých a další stotisíc zmrzačených, zceala zničenou zemi a přesto nebudou svazovat děti páteřemi? Hranice se posouvaly furt. Je to špatně ten vznik Izraele, na nestranné dokumenty se podívám, ale to budem nekonečně působit nezměrné utrpení sobě i druhým? Proč? A proč to kvitují mladí, proč podpor. boj a násilí a nenávist? Proč i LGBT? A nevadí vám, že Hamás se kamarádí s Putinem atd.? To fakt kvůli svatyni na Chrámové hoře podpoříme nekonečný teror, i my na Západě, mladí lidé, kteří si zakládají na citlivosti? Když mluvíte o šikonavaném dítěti, co to když se matka dívá, jak jejímu dítěti vydloub. oko, uříznou ruku a pak ho podříznou? Opravdu si tohle dokáže představit gen Z, která se týden hroutí z toho, že je někdo misgenderoval, a pak jde toto podpořit na demošku nebo na školní kampus? Můžete mi to vysvětlit? Za co je to ten její boj ve skuteč., jste-li gen Z?
nejsem gen Z, má dcera jí je ale o toto se moc nezajímá, pro mě je to otázka spravedlnosti - v Palestině žila většina muslimů, Britové si to svévolně vzali (přestože jim Arabové pomáhali proti Osmanské říši i proti Německu, za slib pan-arabského státu, viz Lawrence of Arabia), slíbili to sionistům, kteří se tam z Evropy začali po statisících stěhovat a Palestince vyhánět, to je pro mě neodpustitelné. A co je pikantní, že většina západních židů tam nešla, jen ti z východní Evropy, zvláště z Ruska a Polska, ti otci zakladatelé jako Ben-Gurion a Žabotinský byli notně socialistického až komunistického zaměření. Založili milice a terorizovali. Jako Gotwald mi připadají, když si čtu jejich paměti.
Arabové vraždili Židy dávno před vznikem Izraele.
Na pořadu dne byl Hitler a jeho řešení, hned jak bude hotov s Evropou.
sionisti vraždili Araby už od začátku 20. století, s Hitlerem to nemělo nic společného, muftího vyhnali a žil ve vyhnanství, naopak mnoho tisíc Palestinců se přidalo k Britům a bojovali proti Německu - Prof. Mustafa Abbasi, a historian at Tel-Hai Academic College in northern Israel, has found that some 12,000 Arab Palestinians volunteered to serve in the British army during the Second World War in North Africa and Europe, often fighting side by side with Jews. Abbasi’s findings were published in a recent issue of the Cathedra periodical, titled “Palestinians Fighting the Nazis: The Story of Palestinian Volunteers in World War II.”
Vy máte nějakou obsesi z Izraele. Nečetl jsem od vás sebemenší odsouzení Hamásu a Palestinců. Naopak. Dokonce bludy o tom, že Izraelci jsou přistěhovalci na území po staletí obývaném Palestinci. A že si tam svévolně vyhlásili stát.... Neuvěřitelné.... Pokud si dáte tu práci, tak zjistíte že na tom území bylo všechno možné, ale chybělo to pro vás zásadní....nic, co by připomínalo, byť jen vzdáleně, palestinský stát nebo království.... Jste regulérní antisemita....
to území bylo součástí Osmanské říše, kde žili židé, muslimové a křesťané v pokoji a míru, pak Arabové pomohli Britům porazit Osmanskou říši, protože měli pocit, že by měli mít vlastní arabský stát. Britové jim to slíbili, viz Lawrence of Arabia, přečtěte si jeho paměti třeba. Pak jim ale sionisti nakukali, že jim pomůžou proti Němcům, tak to území slíbili i jim. Trochu blbé, že, když tam v té době žilo židů asi tak jen 8 procent. No a zbytek už známe. Britům se víc hodilo mít tam stát Evropanů (sionisti byli totiž Evropané), kteří se do Palestiny začali masově stěhovat a vyhánět Palestince z jejich domovů s cílem vyhlásit si tam stát jen pro občany židovského vyznání. Skvělé ne, když si to představíte třeba v Čechách, kde by si imigranti chtěli založit vlastní stát a nás vyhnat. Sami židé jsou proti sionismu. Mám ráda židovskou kulturu, literaturu. Nedělím lidi podle rasy ani původu. Jen podle toho, jestli jsou spravedliví.
Ano, je ale stejně tak mnoho proizraelských aktivistů Arabů, to není argument, co např. spolupracují s Mosadem. Jistě někteří z nich také historici. Stejně jako studovat historii je důležité koukat na ta příšerná zvěrstva, možná horší než nacistická. Nechápu, k čemu jim je 500 km vybavených tunelů s infrastrukturou. Na útoky, ne na žádný utěk, snad jeden vede do Egypta, ostatní jsou na skrývání a útoky, jsou pod nemocnicemi a školami atd. A navíc jak píšete utéct nechtějí, máte v tom hokej, jen vršíte argumenty z nějakého neznámého důvodu. A proč neudělali ty civilní kryty vedle těch tunelů za zlomek ceny, když mohli čekat brutální odplatu za takovýto bestiální útok? Vyčítají jim to i Arabové! Podle mě to nevybudovali, protože se jim to hodí, hodí se jim "dikskreditace" Židů před světem, čekají, že jim přijdou na pomoc okolní muslim. státy a bude co? Světový džihád? Jiné vysvětlení pro to nevidím. Chtěla byste to? Povstání evropských muslimů atd.? Všimla jste si, že hovořím o míru a dialogu a vyrovnaném, symetrickém přístupu (OSN) a východiscích a vy jen nesmyslně a za každou cenu argumentujete pro válku, nenávist a smrt? Já nechci, aby se Židé mstili, já jen chci, aby se to vyřešilo, zmírnilo, a děsí mě, že lidé chtějí raději boj než mír. Že vidět "zaslouženou" krvavou pomstu z kterékoli strany se zdá pro ně být uspokojivější než nevidět utrpení. Např. Rusko vzalo Ukrajině důležitý Krym, pravděpodobně U. nakonec přijde i o Donbas a Luhaňsk, myslíte, že tam budou U. podnikat výpady a svazovat k sobě páteřmi děti? Proč ne podle vás?
proč to nebudou dělat U? no však to píšu - nejsou zavřeni na malém prostoru, mají stále naději, mají přístup do světa, ale za II. světové války si přidali k Němcům, tak byli zoufalí, aby je někdo zbavil toho sovětského teroru.... to taky o něčem svědčí, o tom, co ze zoufalství lidé dělají
Ano, je ale stejně tak mnoho proizraelských aktivistů Arabů, to není argument, co např. spolupracují s Mosadem. Jistě někteří z nich také historici. Stejně jako studovat historii je důležité koukat na ta příšerná zvěrstva, možná horší než nacistická. Nechápu, k čemu jim je 500 km vybavených tunelů s infrastrukturou. Na útoky, ne na žádný utěk, snad jeden vede do Egypta, ostatní jsou na skrývání a útoky, jsou pod nemocnicemi a školami atd. A navíc jak píšete utéct nechtějí, máte v tom hokej, jen vršíte argumenty z nějakého neznámého důvodu. A proč neudělali ty civilní kryty vedle těch tunelů za zlomek ceny, když mohli čekat brutální odplatu za takovýto bestiální útok? Vyčítají jim to i Arabové! Podle mě to nevybudovali, protože se jim to hodí, hodí se jim "dikskreditace" Židů před světem, čekají, že jim přijdou na pomoc okolní muslim. státy a bude co? Světový džihád? Jiné vysvětlení pro to nevidím. Chtěla byste to? Povstání evropských muslimů atd.? Všimla jste si, že hovořím o míru a dialogu a vyrovnaném, symetrickém přístupu (OSN) a východiscích a vy jen nesmyslně a za každou cenu argumentujete pro válku, nenávist a smrt? Já nechci, aby se Židé mstili, já jen chci, aby se to vyřešilo, zmírnilo, a děsí mě, že lidé chtějí raději boj než mír. Že vidět "zaslouženou" krvavou pomstu z kterékoli strany se zdá pro ně být uspokojivější než nevidět utrpení. Např. Rusko vzalo Ukrajině důležitý Krym, pravděpodobně U. nakonec přijde i o Donbas a Luhaňsk, myslíte, že tam budou U. podnikat výpady a svazovat k sobě páteřmi děti? Proč ne podle vás?
a díval jste se na zvěrstva, která páchal a páchá Izrael? Opravdu je důležité uvědomit si, kdo to začal, protože samozřejmě že pak se to stále oplácí dokola a eskaluje. Kdyby ale nebyl ten první prvopočátek, nemělo by se co eskalovat, nemyslíte? A co je strašnější, než sebrat lidem domov, zahnat je za plot, nedat jim žádnou naději a ještě je šikanovat. Zkuste to s malým dítětem třeba, uvidíte, kam ho to dovede.
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Bláboly a propaganda. Palestinci si za své problémy můžou z velké části sami, stačí si něco přečíst o historii regionu. A IDF civilisty šetří, kdyby se chovali jako rusáci na Ukrajině, tak to vypadá úplně jinak.
1 odpověď
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
souhlas, přečtěte si třeba Kniha Stopami tragédie - Imperialismus, sionismus a osudy Palestinců - a podívejte se na toto:
Webová stránka vytvořená židovskými Izraelci mapující etnické čistky provedené na muslimech v Palestině.
Zde je mapa vylidněných muslimských vesnic i s jejich názvy:
Odkaz 1