Herodes prý chtěl zabránit své vraždě tím, že nechal vyvraždit všechny potencionální mužské příslušníky. Izrael se má kde učit, protože Palestinci se učí nenávidět Izraelce již od dětství. My jsme jako děti válčili proti Němcům, a Palestinské děti válčí proti Izraelcům. Jenom vůbec nechápu proč je tak nenávidí? Nikde jsem se k tomu nedostal, co je počátkem té nenávisti?
Úplný začátek je zde: Bible - Genesis 21:8-10. Vlastně to začalo nenávistí matek Ismaela (Otec Arabů) a Izáka (Otec Židů).
Tyto matky se jmenovaly Hagar (Egyptská otrokyně) a Sára (Abrahamova žena). At budete hledat jakoukoliv jinou cestu k počátku této nenávisti vždy skončíte u tohoto příběhu.
Ano různé svitky, fragmenty atd. se jistě po mnoha staletích i tisíciletích nachází, ale psali a různě to sestavovali lidé a jiní lidé se doposud přou, které z těch textů jsou ty pravé a jak je překládat z dávno mrtvých jazyků. Přou se o významu kdejakého slůvka či v případě hebrejského a aramejského písma i každého znaku. A práve učení rabíni jsou v tomto mistři. Ale jistě, jestli věříte, že Bůh si to přál, aby to jeho poselství k lidstvu vznikalo takhle komplikovaně, nejasně a v různých jinotajích a podobenstvích, tak to vám nikdo nemůže vzít a tak se vracím oklikou ke svému úvodnímu příspěvku, kde vyjadřuji určitou závist, že vás takové dohadování se o konci světa, který s tou žido-křesťanskou teorií souvisí, tolik baví a naplňuje.
Rozumím. No pravý text je ten který, se neliší od těch nejstarších a šlo v historii s nimi.. Když se například 300 let po smrti Krista objevilo evangelium Tomáše, Jidáše a další, které byly psané jakoby z pohledu současníka Krista, tak je nad slunce jasné že se jednalo o podvrh. 300 let po Kristovo smrti se nemohl objevit současník Krista, který si najednou rozpomenul na nějaké detaily a tak napsal evangelium. Proto byly logicky vyřazeny. Zapomenuté jazyky už nemusíme překládat, jelikož se dochovala taková spousta opisů, že naopak podle nových textů můžeme rekonstruovat zaniklý jazyk. To byl například případ zaniklého aramejského dialektu. No každého naplňuje něco jiného proto je na světě taková různorodost. Bez této různorodosti bychom byly všichni stejní. Zbytek je o víře jak jste poznamenal.
Nejedná se o víru v Boha, ale o víru v text, který kdosi sepsal, resp. zkompiloval a polemiku nad jeho výkladem. Ale znovu opakuji, mám k tomu respekt, i když to zvnějšku vypadá - pokud je to tedy na takovéto soft „akademické“ úrovni - poněkud zábavně. Přesně tak jako poslouchat dva rabiny. Oni se vášnivě hádají, očividně je to náramně baví, a svět se točí dál zcela nezávisle na jejich polemikách.
A starý zákon je další kapitola. I tam se dochovaly fragmenty, kdy nejznámějším je svitek samotné knihy Izajáš. Fragment dlouhý bezmála dlouhý 7 metrů napsaný na zvířecí kůži obsahuje skoro celou knihu (něco málo je nečitelné). Dnes je vystaven v Jeruzalémském muzeu židovské kultury. Je to nejcennější artefakt na území Izraele z hlediska teologie. Můžete si ho i vy online prohlédnout v přiloženém odkaze i s překladem v AJ. Příběh o nalezení tohoto svitků je strhující sám od sebe- je tom i řada dokumentů ke shlédnutí na youtube. Tento svitek se našel náhodou po 2 tisících letech u beduínů, kteří ho nalezly náhodou v jeskyni když hledaly své ovce. Myslely si že svitek nemá hodnotu a tak chtěly kůži na kterých byl text napsaný prodat za pár drobných na místním tržišti. Jeden žid si všiml textu a koupil to a později se zjistilo že to má nedozírnou hodnotu pro židovskou a křesťanskou kulturu. Víte co zjistily z četby tohoto svitku? Že text se skoro vůbec neliší od dnešního výtisku knihy Izajáš.
Nejedná se o víru v Boha, ale o víru v text, který kdosi sepsal, resp. zkompiloval a polemiku nad jeho výkladem. Ale znovu opakuji, mám k tomu respekt, i když to zvnějšku vypadá - pokud je to tedy na takovéto soft „akademické“ úrovni - poněkud zábavně. Přesně tak jako poslouchat dva rabiny. Oni se vášnivě hádají, očividně je to náramně baví, a svět se točí dál zcela nezávisle na jejich polemikách.
V kontextu teologie je víra v Boží slovo ´= víra v Boha. Neboť ,,věřící" člověk věří, že mu napsal Bůh který si po staletí a tisíciletí opisy textu hlídal po generace aby vždy text byl věrný originálu. Jinými slovy: víra se nedá vysvětlit ta se musí ,,věřit".
Ale abych uvedl příklad. Dnes historici nezpochybňují například Homérovy spisy ačkoliv existuje v historii jen jediný opis. Naproti tomu opisů nového zákona máme tisíce a tisíce. Například nedávno nalezený fragment v judské poušti v jedné jeskyni například Janovo evangelia Papyrus P 52 z asi druhého století když porovnaly teologové s biblemi z dnešní doby, tak se text prakticky neliší od toho co čteme v moderní době. To je jen jeden z mnoha příkladů. Vznikly na tom i celé vědní obory nazvaný paleografie a obor překladů bible se nazývá zase biblická hermeneutika . Pokud naleznete rozdíly ve starých opisech v porovnání s dnešními biblemi tak jste profík který zboří hned dva technické obory na který se zakládá celá teologie.
I když tedy vůbec néchapu, o čem se tu vlastně hádáte, trochu vám oběma zavidím tu zatvrzelou víru v text (i ve svou vlastní kompetentnost ho správně chápat), který v průběhu staletí sepsalo, zkompilovalo a průběžně vykládalo mnoho generací lidí, kteří věřili, že jsou to právě oni ti vyvolení, ke komu promlouvá kdosi nadpozemský. Jinými slovy, je obdivhudné, že věříte těm lidem, co to napsali a šířili, že svět byl, je a bude augerechnet takový, jak to tam popisují, resp., jak vy chápete to, co tam v těch jinotajích sdílí se světem.
Pokud to vaše hádání zůstane na verbální úrovni a nezačnete se kvůli těm sporům tou tlustou bichlí mlátit do hlavy nebo něco hůře, tak je to vlastně poetické naplnění prožitého času (nechci říci koníčka, protože to by vás asi urazilo) takhle se celý život vznešeně dohadovat o tom, kdy vlastně příjde ten konec světa. (I když je jisté, že dřív umřu na rakovinu nebo ischemickou chorobu srdeční - pokud mě tedy nezajede auto.🙂)
Píšu to poznámku sice s úsměvem, ale věřte, že bez ironie a s respektem. Oni zřejmě i ti ortodoxní rabíni nejen v Jeruzalémě se takhle jako vy po tisíciletí (rozhodně déle než křesťani) dohadují, jak ten svět funguje a kdo z nich lépe chápe každé písmenko Zákona.
Jednoduchá odpověď. Teologická debata je zajímavá a přínosná pokud věříš v Boha a nudná a nesmyslná pokud v něj nevěříš. Více v tom nehledejte.
Díky za odkazy . Nicméně, mám svůj pohled a Gog z Magogu teprve přijde. Někdo tipuje, že Gog z Magogu bude Rusko, jiní tipují Turecko. Přednášející z Biblického institutu je lékař, kterého si skutečně vážím. Je od Baptistů Jablonec a například jen z knihy Zachariáš, natočil 50 kázání. Vychází z hebrejštiny a řečtiny . A má pravdu v tom, že kdo nezná Zachariáše, neporozumí ani knize Zjevení.
Kdybys to video viděl tak bys zjistil, že já také věřím že skutečné vyvrcholení Ezechiela teprve přijde. Nevím co máš se Zachariášem.
Zachariáš 8:4-5:
„Takto praví Hospodin zástupů: Ještě jednou budou na náměstí Jeruzaléma sedět starci a staré ženy, každý se svou holí v ruce pro množství let.
A náměstí města bude plné chlapců a dívek, kteří si budou hrát na jeho náměstích.“
Všimni si v textu tohoto - ,,každý se svou holí v ruce"
V tvé budoucí tisícileté říši budou na náměstích sedět starci s evidentními pohybovými problémy? Divná to říše....No nic asi to nemá smysl jelikož ty nevěříš písmu a Bůh nechává v tvé říši lidi o holých a berlách....
Jak v kontextu toho vysvětlit Izajáš 35:6-7:?
„Potom chromý vyskočí jako jelen a jazyk němého bude plesat,
neboť v pustině vytrysknou vody a na pustém místě potoky.“
Toto proroctví se splnilo Ježíšovými zázraky na zemi a léčení prvními apoštoly - tedy v tisícileté říši.
Ale ty jsi toho Izajáše nečetl dál až do 10 verše že ne?
Kdybys četl zjistil bys toto:
,,A ti, kteří byli vykoupeni Hospodinem, se navrátí a přijdou na Sion s jásotem a věčná radost bude na jejich hlavě; radost a veselí je dostihnou, ale bolest a vzdychání zmizí.“
Pokud tvrdíš že toto se nestalo příchodem Krista tak pak už ti fakt nemůžu pomoc.
Ano, Ježíš Kristus je ta pravda, cesta a život. TIsíciletá říše je například ve Zjeveni zmíněna opakovaně .. Odkaz
Ten pán ve videu mě zařadil do skupinky lidí kteří jsou amillennialisté (souhlasím) ale například ve 37 minutě mě škatulkuje mezi lidi co špatně chápou Ezechiel 38. Já ale netvrdím to co on říká ve 37 minutě. Takže video není o mě a netýká se mě.
Ten Pán v tvém videu tragicky málo používá písmo.
Já tvrdím o Ezechiely 38-39 toto: Odkaz 1
To je další video které jsem udělal pro křesťany.
A mám tam i video kde matematicky vypočítávám že nový Jeruzalém je duchovní a ne materiální.
Skutečný Nový Jeruzalém by vážil více než celá planeta země a byl by velký jako planetka Pluto.
tady to video máš: Odkaz 2
Nemá smysl se dohadovat . Pro mně je bratr nebo sestra v Kristu ten (ta), kdo věří v Trojjediného Boha a v záchranu ve spasení skrze oběti Ježíše Krista. Bez ohledu na názor ohledné eschatologie. Žijeme v posledním čase posledních časů doby milosti ( 2 tisíce let = Ozeáš 6:.1-2 ) , před příchodem Ježíše Krista v nebesích pro svou nevěstu. Ať ti Pán Bůh žehná a opatruje tě ..
Ke Kristu se ale hlásí i antikristi.... pro mě je bratr ten co se drží písma. Budu se za tebe modlit, aby ti satan neukradl tisíciletou říši, ve které máš být Kristovo kněží.
„Ale vy jste vyvolený rod, královské kněžstvo, svatý národ, lid, který patří Bohu, abyste vyhlašovali jeho veliké skutky, toho, jenž vás povolal z temnoty do svého podivuhodného světla.“ (1. Petr 2:9)
Podivuhodný svět - ten o kterém mluvil ježíš.
Všimni si přítomného času v textu a že o Kristovo kněžích v tisícileté říši mluví i Petr a není jen v knize zjevení. Je to stejný motiv jako ve zjevení. Žádná odchylka!!
V písmu vše se vším souvisí. Nenech si ukrást kněžství v Božím království satanem.
Kdysi jsem také věřil bludu, že tisíciletá říše je až v budoucnu. jak strašně jsem se mýlil a jak moc mě pravda osvobodila.
Já jsem ta cesta, pravda a život - Ježíš Kristus
Izraelci nemají chrám , ale vše mají pro jeho stavbu připravené. I obětní jalovice a zřejmě jim stavbu a především prosazení stavby pomůže prosadit antikrist. Nicméně chrám v tisíciletém království bude úplně jiný, mimořádně pozoruhodný. Tisíciletá říše ještě nezačala - to by už musel být satan spoután v řetězech . bezedné propasti. Je jasně psáno - v tisíciletém království se spolu budou pást vlk a ovce, malé dítě strčí ručku do díry zmije ( baziliška ) . Chceš říct, že tohle všechno už se teď děje ? Že Ježíš Kristus už sedí ve svém chrámě na svém trůnu ?? Ne, nejsem adventista, jsem křesťan, který věří v trojjediného Boha = Otec, Syn a Duch svatý. To je pro mně základ všeho ..
Jsi napsal...,,Tisíciletá říše ještě nezačala - to by už musel být satan spoután v řetězech ."
Víš vůbec k jakému účelu je satan v písmu uvolněn ze řetězu?
Víš kde je to napsáno?
tady: „Až se dovrší těch tisíc let, bude Satan propuštěn ze svého žaláře a vyjde, aby svedl národy na čtyřech koncích země, Góga a Magóga, aby je shromáždil k boji. Jejich počet bude jako písek v moři.“ (Zjevení 20:7-😎
Takže k čemu je satan propuštěn? - ,,aby svedl národy na čtyřech koncích země, Góga a Magóga, aby je shromáždil k boji. "
Nic jiného tam napsáno není - pokud ano tak mi to ukaž z písma !!!!. Satan jen svede národy. Což v těchto posledních dnes už začínáme sledovat. To samé popisuje Ezechiel 38-39. Popisy strašlivé a poslední bitvy. Jak Ezechiel tak Zjevení. Já nevím co kde čteš jiného.
A pošly verše místo tvých vizí. Mě zajímá písmo...
Dále píšeš: ,,Je jasně psáno - v tisíciletém království se spolu budou pást vlk a ovce, malé dítě strčí ručku do díry zmije ( baziliška ) . Chceš říct, že tohle všechno už se teď děje ?
Ano a dokonce to čteme i ve skutkách apoštolů například jak Pavel setřásl jedovatého hada do ohně na maltě.
Takovou moc má tisíciletá říše.
Kristovy následovníci již dávno překovaly meče v radlice
Izraelci nemají chrám , ale vše mají pro jeho stavbu připravené. I obětní jalovice a zřejmě jim stavbu a především prosazení stavby pomůže prosadit antikrist. Nicméně chrám v tisíciletém království bude úplně jiný, mimořádně pozoruhodný. Tisíciletá říše ještě nezačala - to by už musel být satan spoután v řetězech . bezedné propasti. Je jasně psáno - v tisíciletém království se spolu budou pást vlk a ovce, malé dítě strčí ručku do díry zmije ( baziliška ) . Chceš říct, že tohle všechno už se teď děje ? Že Ježíš Kristus už sedí ve svém chrámě na svém trůnu ?? Ne, nejsem adventista, jsem křesťan, který věří v trojjediného Boha = Otec, Syn a Duch svatý. To je pro mně základ všeho ..
Neuvádíš žádné verše, jen popisuješ své soukromé vidění světa a na video jsi se také nekoukl.
Já ti napsal verše z písma že ,,MY" jsme ten boží chrám a ty my napíšeš že Izraelci nemají chrám?
,,MY" je v tvém výkladu ,,moderní stát Izrael" ? No potěš koště. Kam vede debata ve které ty absolutně nebereš autoritu písma a opakuješ jen své vidění světa? Tak bavíme se o písmu a nebo jen o tobě? Pakliže se chceš bavit jen o sobě a ne o tom co říká písmo tak pak nemá smysl pokračovat.
Ale mám pro tebe otázku. Kde v písmu je napsáno, že tisíciletá říše ještě nezačala...
Tady jsou biblické verše které říkají že Boží království už začalo:
Jan 18:36: „Ježíš odpověděl: ‚Mé království není z tohoto světa.
Lukáš 17:20–21: „Když se ho farizeové ptali, kdy přijde Boží království, odpověděl jim: ‚Boží království nepřichází tak, abyste to mohli pozorovat; ani se nedá říci: Hle, je tu nebo je tam! Neboť hle, Boží království je mezi vámi.‘“
Jan 18:36: „Ježíš odpověděl: ‚Mé království není z tohoto světa.
Matouš 24:14: „A toto evangelium o království bude kázáno po celém světě na svědectví všem národům; a tehdy přijde konec.“
V těchto verších Ježíš říká že Boží království již existuje, není součástí tohoto světa, je duchovní a je neviditelné.
V tvém vidění písma Boží království ještě nezačalo, je součástí hmotného světa včetně doslovného chrámu, není jen duchovní, a je viditelné.
Ty vs Ježíš Kristus.
Kdo z vás dvou má pravdu? Co myslíš?
Každý máme svůj pohled na eschatogii .. Já věřím jen a jen psanému Písmu. Vše je jasně dané ve Zjevení, u Zachariáše a Daniele, mnohe ale napovídají i Izaijáš, Jeremiáš a další. Nazorově k premilenialistům a nic na tom nezměním. Bibli je potřeba studovat, ne číst ..
Když věříš jen a jen písmu proč tady píšeš něco jiného než je psáno? 1. Korintským 3:16–17 jasně říká, že ten Boží chrám jsme my. A ty o něm mluvíš jako o budoucím chrámu který ještě není. O tomto chrámu z lidu už psal Jeremijáš 31:33. Takže co vlastně studuješ? Písmo to asi nebude. A co izajáš? Izajáš 2:2–4 jasně začíná slovy, že se to vše stane v posledních dnech. Víš co jsou poslední dny? To jsou tyto dny. Když budeš číst dále, tak budeš ohromen co vše se k těchto posledním dnům vztahuje. Dokonce i slavný výrok o překování mečů v radlice a podobně. Musíš studovat vždy celý kontext kapitoly a ne vytrhané verše z kontextu. A zjevení? „A učinil nás královstvím, kněžími Bohu, svému Otci; jemu buď sláva i moc na věky věků. Amen.“ (Zjevení 1:6). všimni si minulého času u textu který byl napsán v 1 století apoštolem Janem. takže tisíciletá říše už začala Kristovo epochou. Pokud chceš detailnější rozbor, tak na youtube si najdi video s názvem: ,,Milénium - ,,ukradená" Tisíciletá říše" tam z tvé nebiblické doktríny nezůstane kámen na kameni. Ale osobně si myslím že tebe Boží písmo moc nezajímá. Spíše tady obhajuješ nejspíše jen nějaké adventisticko-futuristické vidění světa.
Jeruzalém je místo, kde Ježíš Kristus usedne na trůn ( v novém chrámu ) a bude odsud vládnout spolu se židovským národem po dobu tisíc let . Jeho druhý příchod už se blíží ( před tím však bude ještě 7 let soužení, jaké lidstvo ještě nikdy nepoznalo - Bile - Daniel 9 kap. - 70. týden let ) ...
Máš špatnou Eschatologii. Čti více písmo než se pustíš do debat.
Já bych to osobně charakterizoval takto. Izrael má právo útočit kdy chce, a kde chce. Izrael má právo provádět teroristické útoky kdy chce, a kde chce. Posílání výbušných zařízení tisícům osob a jejich odpalování na dálku není teroristický čin. Útoky bombami a raketami na území suverénních států nejsou teroristickým činem. Okupace území cizích států (uznaná jako okupace několika rezolucemi Rady bezpečnosti) nejsou okupacemi. Páchání teroristických bestilálních vražd osadníky pod dohledem izraelské armády na vyháněných původních obyvatelích nejsou teroristickými činy. Masakry stovek civilistů v táborech v Sabře a Šatíle, kdy falangisté, které do táborů dovezla izraelská armáda a pod jejím dohledem vyřezávali téhotným ženám mimina z břicha nebyly teroristickým činem. Desítky tisíc mrtvých Palestinců v pásmu Gazy za poslední rok nejsou genocidou.
Izrael prostě může všechno a jakákoliv odpověď ze strany napadených zemí a národů je terorismem. Dobrá filozofie společnosti, která se chce nazývat demokratickou. Nic to však nemění na tom, že Izrael se nechce a nikdy nechtěl dohodnout se sousedními státy a vyhnanými původními obyvateli jeho nynějších území na mírovém řešení. Izrael je často vydáván za vzor, jak dokázal z pouště vybudovat kvetoucí stát. A nikdo už neuvede, že to je jen díky tomu, že čerpá stovky miliard dolarů od zahraničních zemí. Nikdy jste se nezamysleli nad tím, jak je možné, že stát s HDP jen o málo větším než HDP Česka, má jednu z nejmocnějších armád na světě? Jen nejmodernějších stíhaček má skoro 400 kusů. ČR se musí zadlužit na léta, aby jich získala 32.
Pokoušel jste se se svými názory svěřit svému lékaři? Snad vám navrhne nějakou léčbu. Přeji vám brzké uzdravení.
Už jste si stáhnul ten výše uvedený soubor?
Doporučuju probrat všechny odkazy zde uvedené... Uznávám - je to práce možná na týden...
Pak mi sdělte, S ČÍM PŘESNĚ tam nesouhlasíte.
Tohle je jen slovní ekvilibristika bez jakýchkoli věcných argumentů.
A mimochodem - znovu se ptám - bohů jsou na světě minimálně STOVKY...
Tak kterého/které jste si vybral Vy?
Např. pro Indiány jsou bohové létající koně, které vás po smrti odnesou do "věčných lovišť"...
Takže - který je ten Váš oblíbený?
Pokládáte mi otázky? Vy máte podle pravidel diskuze odpovědět, mě a ne já vám. Můj dotaz byl první pokud jste si nevšiml. Takto hovoří pravidla diskuze ale i pravidla slušného chování. Takže vám nemohu sloužit s odpověďmi. Položil jsem vám v tomto celém vlákně jedinou otázku a odpověď od vás nikdy žádná nepřišla. No budu končit, tak si tu napište co potřebujete, a já už na nic nebudu reagovat. Jdu hledat lidi co stojí o diskuzi. O tu vy evidentně nemáte zájem. Vy jste jen šiřitel bezduchých a nelogických komiksů. Na doplňující a logické otázky, ale už nemáte odpovědi proto jednoduše nereagujete. To je už z mé strany opravdu vše. Mějte se tu hezky.
0
Sledujících
0
Sleduje
0
Sledujících
0
Sleduje
Celé to bude naopak. Záměrně nechali uniknout falešné informace o útoku, aby zmátli Írán, který se nyní bude připravovat na něco jiného, než by měl. FBI samozřejmě nic nevyšetří, protože by odhalila sama sebe. Je to chytrá taktika, která v minulosti vždy zafungovala.
1 odpověď