Asi nejdříve ty počty vs. stav, kdy všichni mají stejný přístup ke zdravotním službám.

za rok 2024 - rozpočet +/- 500 Mld.

počet lidí v ČR +/- 11 000 000.

to by znamenalo 500 Mld/11 mil osob = 45454 Kč/osobu/rok.

Realita ovšem je, že za své pojištěnce

Odkaz  

(cca 6 600 000 osob) platí stát 2085 kč měs = 25 020 kč za osobu/rok = +/- 137 Mld do celk. balíku.

Zbytek +/- 363 Mld. do celk. balíku (500 mld.) platí OSVČ a hlavně zaměstnanci.

Zase prostým dělením 363 Mld/4,4 mil osob = průměr 82 000 Kč/rok.

Pozorný čtenář si všimne nepoměru vložených prostředků ze strany státu vůči pracujícím. Paradoxem je, že více jak 80% prostředků z celkového balíku na zdravotnictví čerpají právě "státní" pojištěnci.

Obavám se, že jsou to i Ti, kteří nejvíce kvičí o špatně fungujícím zdravotnictví.

Zároveň si náš stát na rozdíl od okolních zemích nechává zaplatit vše s DPH = 21% vložených zdaněných peněz do zdravotního pojištění se vrací státu zpět. Jinými slovy na zdravotnictví v ČR nejde celých 500 Mld. Pokud tyto státem zpět vybrané peníze formou DPH zohledníte, uvidíte, že i státem deklarovaných cca 9-9,5% HDP v ČR na zdravotnictví je nesmysl. Ve srovnání s EU jsme tedy v procentech úplně na chvostu.

Ten, kdo má vliv a moc to změnit jsou jenom a jenom politici.

Jestli a kolik by měla být platba do společné kasy a jakým klíčem zavádět či nezavádět spoluúčast mají zase jenom v rukou politici.

Přestaňte se už stále otírat o ty zdravotníky, kteří jsou jenom pasivními figurkami v celém systému.

Politici rozhodují o tom, kolik zdravotnických zařízení „potřebují“ jejich voliči.

Politiky zřízené zdravotní pojišťovny jsou ze zákona odpovědny za kvalitu a rozsah zdravotní péče v ČR.

Politici rozhodují o tom, jakou část HDP na zdravotnictví vydají.

Politici rozhodují o výši odměny pro zdravotníky, kteří v systému pracují.

Politici rozhodují a výši zdravotní daně v ČR.

Politici rozhodují o tom, kolik zaplatí za „své“ pojištěnce (60%populace).

Politici rozhodli o tom, že DPH se zdravotnickým zařízením nevrací, tak jako v podnikatelském sektoru = reálně udávané procento HDP na zdravotnictví je o DPH zkráceno. nejsou peníze??=nesmysl.

Politici rozhodují o tom, jakým principem jsou peníze ve zdravotním systému rozdělovány.

Politici rozhodují o tom, kolik hodin přesčasů „mohou=musí?“ zdravotníci v tomto systému odpracovat navíc.

Politici rozhodují o tom, že tím, že nejsou schopni dostatečně ohodnotit práci zdravotníků v ČR, nejsou tato pracovní místa ani náhodou lukrativní pro zaměstnance z EU.

Politici rozhodují o tom, že vzdělání lékaře a sestry až do atestace je v ČR příliš dlouhé a komplikované.

Politici mohou za to, že medicína dnes není prestižní lukrativní obor, který by lákal nové mladé studenty.

Zdravotníci jsou ze zákona povinni poskytovat služby, všem aniž by se politici zajímali, zda zdravotníkům za takto nařízenou práci adekvátně zaplatí.

Řešením, při neúprosné domografii, je pouze snížení počtu nemocnic poskytujících provoz 24/7 (to vyžaduje komplexní řešení, kterého se politici bojí a řešit jej neumějí napříč politickým spektrem), a nebo nasypání dalších peněz

Politici rozhodují o tom, kolik zdravotnických zařízení „potřebují“ jejich voliči.

Politici jsou ze zákona odpovědni za kvalitu a rozsah zdravotní péče v ČR.

Politici rozhodují o tom, jakou část HDP na zdravotnictví vydají.

Politici rozhodují o výši odměny pro zdravotníky, kteří v systému pracují.

Politici rozhodují a výši zdravotní daně v ČR.

Politici rozhodují o tom, kolik zaplatí za „své“ pojištěnce (60%populace).

Politici rozhodli o tom, že DPH se zdravotnickým zařízením nevrací, tak jako v podnikatelském sektoru = reálně udávané procento HDP na zdravotnictví je o DPH zkráceno.

Politici rozhodují o tom, jakým principem jsou peníze ve zdravotním systému rozdělovány.

Politici rozhodují o tom, kolik hodin přesčasů „mohou=musí?“ zdravotníci v tomto systému odpracovat navíc.

Politici rozhodují o tom, že tím, že nejsou schopni dostatečně ohodnotit práci zdravotníků v ČR, nejsou tato pracovní místa ani náhodou lukrativní pro zaměstnance z EU.

Politici rozhodují o tom, že vzdělání lékaře až do atestace je v ČR příliš dlouhé a komplikované.

Politici mohou za to, že medicína dnes není prestižní lukrativní obor, který by lákal nové mladé studenty.

Lékaři jedné nemocnice se jenom správně orientovali v systému, který nastavili politici, a chtějí si vyjednat odměnu za práci nad rámec zákonem povolených přesčasových hodin. Nedělají nic nelegálního.

Řešením je buď snížení počtu nemocnic poskytujících provoz 24/7 (to vyžaduje komplexní řešení, kterého se politici bojí a řešit jej neumějí napříč politickým spektrem), nebo vyhovět finančním požadavkům za práci navíc. Je to prosté.

Politici rozhodují o tom, kolik zdravotnických zařízení „potřebují“ jejich voliči.

Politici jsou ze zákona odpovědni za kvalitu a rozsah zdravotní péče v ČR.

Politici rozhodují o tom, jakou část HDP na zdravotnictví vydají.

Politici rozhodují o výši odměny pro zdravotníky, kteří v systému pracují.

Politici rozhodují a výši zdravotní daně v ČR.

Politici rozhodují o tom, kolik zaplatí za „své“ pojištěnce.

Politici rozhodli o tom, že DPH se zdravotnickým zařízením nevrací, tak jako v podnikatelském sektoru.

Politici rozhodují o tom, jakým principem jsou peníze ve zdravotním systému rozdělovány.

Politici rozhodují o tom, kolik hodin přesčasů „mohou=musí?“ zdravotníci v tomto systému odpracovat navíc.

Politici rozhodují o tom, že tím, že nejsou schopni dostatečně ohodnotit práci zdravotníků v ČR, nejsou tato pracovní místa ani náhodu lukrativní pro zaměstnance z EU.

Politici rozhodují o tom, že vzdělání lékaře až do atestace je v ČR příliš dlouhé a komplikované.

Politici mohou za to, že medicína dnes není prestižní lukrativní obor, který by lákal nové mladé studenty.

Lékaři budou i v prosinci normálně chodit do práce a normálně pracovat.

Lékaři ve velké části zdravotnických zařízeních prostě a jednoduše nebudou od prosince porušovat zákony ČR a nebudou nezákonně zůstávat v práci přesčas.

Dobrý den, pane redaktore,

ohradil bych se proti termínu stávka lékařů. Lékaři nestávkují. Jenom se v prosinci rozhodli dodržovat zákon. To je oproti stávce škol a pracovníku ve Škoda auto zásadní rozdíl.

Navíc byste si měl ověřovat informace. Zatím zákoník práce s "dobrovolnými 832 hod přesčas", který ministr Válek slíbil změnit stále platí. Uvidíme, zda změna projde parlamentem. Lhal i o změně - možnost práce 24 hod přesčas v kuse - to stále není možno. A vzhledem k tomu, že zdravotníci mají velmi špatné zkušenosti se sliby politiků, neuvěří avizovanému navýšení mezd, dokud ministr a vláda udělá tu nejjednodušší věc - vydá novou platovou tabulku pro zdravotníky. Je smutné, že někteří novináři jenom papouškují kecy ze strany ministerstva, aniž by si ověřili, zda se zakládají na pravdě.

Pokud se přestane většina zde diskutujících a v podstatě i většina obyvatel ČR dívat na současný protest lékařů a ostatních zdravotníků brýlemi špatně informovaných novinářů a MZČR, problém pochopí velmi rychle.

Lékaři zatím jenom odmítají v prosinci PORUŠOVAT ZÁKON, tak jak bylo dlouhá léta zvykem. Nic víc a nic míň.

To, že prakticky všechny vlády nechávaly zdravotní systém fungovat tak nějak samospádem na úkor hlavně porušování zákoníku práce, zjevně nikomu nevadilo dlouhá léta. Lékaři léta "ochotně" přistupovali na nepsanou dohodu s vládami ČR, která spočívala v tom, že nemocnice fungovaly 24/7/365. Lékaři chodili dlouhá léta s výplatou, která je nadprůměrná, ale za 1,5-2 úvazky/rok. Voliči byli víceméně spokojeni. Hlavní zádrhel byl a je v tom, že udržování chodu zdravotnických zařízení je postaveno na nesmírném počtu přesčasové práce.

Teď část (a není pravda, že jenom mladých lékařů) řekla jednoduše: NE!!

Problém pro současnou vládu je hlavně to, že ve většině zdravotnických zařízení řekla NE část klíčových lékařů (ARO, JIP, dětské, RTG, urgent). Tyto lékaře prostě nenahradíte někým s jinou odborností.

Stejný objem práce jako dosud se nedá bez přesčasů zvládnout. To je prostá matematika.

Vláda si může získat čas na řešení transformace celého zdravotního systému jenom tím, že teď narychlo "zavře ústa" lékařům navýšením základního platu. Pokud tak neučiní, pravděpodobně si zadělává na mnohem větší problém a možná i totální kolaps celého zdravotního systému. Chování stávajícího ministra jenom zvyšuje počty zdravotníků, kteří se k současné akci přidali a přidávají.

Až pan ředitel sundá růžové brýle, možná zjistí, že zase tolik podrazáků nesežene... Ale také možná ano, vždyť jsme vČR.

Jenom s těmi externisty je to ještě trošku složitější. Určitě se po Praze pohybuje několik árařů ičařů, kterým nic nebrání přistoupit na lukrativní brigádičku. U lékařů ARO, kteří jsou zaměstnaní ve svém oboru u jiného zaměstnavatele už to tak jednoduché není. Musí mít od svého kmenového zaměstnavatele udělen souhlas s prací stejné povahy u jiného zaměstnavatele - to je ze zákona. Divil bych se, kdyby kmenoví lékaři ARO z Bulovky neposlali u takovýchto milých kolegů dotaz k jejich zaměstnavateli nebo rovnou na UP. A ještě více bych se divil těmto stávkokazům, že nemají obavy z toho, že jim v případě jakékoliv chyby někdo nechá v případném profesním selhání pěkně "vymáchat hubu". Možná se ale pletu a pan dokonalý menežééér vše zvládne a dostane čokoládové srdce od ministra.

A nevím úplně přesně, zda se pan ředitel tím, že bude podplácet extrenisty mnohem vyššími odměnami, než kmenové zaměstnance, chová v souladu s pravidly dobrého hospodáře nad veřejným majetkem.

Stále si myslím, že by možna profitoval z malinko sníženého ega a měl by dát na sehraný kolektiv a jeho názory. Co by mu ale potom řekli kámoši z fitka...

Proč platí zdravotnictví DPH?

Když si truhlář koupí soustruh nebo dodávku, vrátí mu DPH. Pokud si nemocnice koupí sanitku nebo EKG platí ji s DPH. Stát vydává na zdravotnictví u nás cca 8% HDP. Oproti Rakousku nebo Německu je to směšná částka. Přitom veškeré vstupy (energie, léky, spotřební materiál) nakupujeme za stejné ceny. Celkem do zdravotnictví přišlo něco přes 400 miliard korun. Reálně ovšem fakticky DPH si opět stáhne stát..... Kolik tedy dáváme na zdravotnicví? 400 miliard mínus DPH ???

Přestože někdo může mít takový dojem, politici v praktických věcech nejsou úplní hlupáci. Pokud by se zvýšily základní platy navýšením tabulky na cenu práce obvyklou v EU, nebude pro valnou většinu lékařů dále motivující vykonávat práci přesčas - nebo alespoň v takovém rozsahu.

Toto by ovšem vedlo ke zhroucení stávající praxe provozu valné většiny nemocnic a pravděpodobně k prodloužení čekacích dob na vyšetření a operace. To by samozřejmě těžko někdo vysvětloval svým voličům, a je jedno, zda pravicovým či levicovým....

Od revoluce se proto politici drží pravidla:

Zdravotnictví funguje jako v EU a ti naši hlupáci pracují za polovinu peněz. Proč to měnit, když se zdravotníci nedomluví mezi sebou a tento systém akceptují??

Primitivní řešení v horizontu několika let je velmi jednoduché.

Proč řešit sestry z ciziny.

Co takhle zaplatit kvalitně naše sestry. Je to jednoduché. Bez sester se zdravotnictví neobejde. Je humorné, že se nikdo nezmiňuje třeba od IT specialistech, kterých je rovněž velký nedostatek, ale řešení firmy a úřady našly velmi rychle. Mají povětšinou dle dostupných dat poměrně slušné finanční ohodnocení. Vůbec jít nezávidím, ale používám je jako pracovní skupinu k jasnému a srozumitelnému příkladu, jak situaci vyřešit. To to tu zůstalo v myšlení u lidí z komunismu je neúcta ke vzdělání a zodpovědné práci. Tato republika ale potřebuje raději x metrů kubických betonu na kdejakou důležitou stavbu, ale pro sestry nejsou peníze. Jsou. Stačí, když ze zdravotnického rozpočtu nebude vláda tunelovat DPH zpět. Hlavně to měla řešit již minulá a předminulá vláda.

Tzn. opakuji, co na začátku. Udělejme z práce sester opět finančně velmi zajímavou profesi.

Mě nejvíce baví, jak mají někteří diskutující stále potřebu nařizovat lékařům, co mají dělat. Nebo stále se opakující mántra o vrácení peněz na studia.

Připadá mi, že stále nechápou, o co v dnešní situaci jde. Lékaři jenom konstatovali, že chtějí dodržovat zákoník práce a nechtějí za stávajících podmínek pracovat další hodiny přesčas. ToŤ celé.... A že se při tom pravděpodobně otřese systém fungování zdravotní péče, která zdravotníky dlouhodobě vykořišťuje??? 🙂

Proč tu neřešíte třeba IT specialisty? To je rovněž žádaná profese, je jich rovněž nedostatek na pracovním trhu, ale neslyšel jsem, že by někdo polemizoval s jejich požadavky na platové ohodnocení. A asi většina rovněž studovala za Vaše dělnické peníze.

Proč pořád leží lékaři a ostatní zdravotníci "v žaludku" celé populaci??

A ti nejlepší mazlící otevřou ještě téma Hippokratovy přísahy. To se většinou již musím držet židle, abych se smíchy nepoložil.

Odkaz 1  

Problémy českého zdravotnictví jsou jinde.

Náklady na léky, energie a přístroje jsou srovnatelné v celé EU.

Výstupy českého zdravotnictví ve smyslu zdraví populace a prosté cena/výkon jsou srovnatelné a v řade aspektů lepší než průměr EU.

ČR vydává na zdravotnictví něco přes 8% HDP.

Rakousko přes 10%, Německo přes 11%,

Těch 8 % a něco HDP ČR v celkovém objemu dělá kolem 400 miliard korun.

V devadesátých letech minulého století vláda rozhodla, že zdravotnictví platí DPH. Tzn. Pokud si podnikající truhlář koupí dodávku, stát mu vrátí DPH. Pokud si zdravotnické zařízení koupí sanitku, kupuje ji s DPH. Pokud nemocnice koupí přístroj za 100 milionů z dotace EU, zaplatí nemocnice 21mil ze svého na dani státu.

Jinými slovy, stát deklaruje, že vydává 400 miliard na zdravotní péči, ale z těchto peněz DPH končí zpět ve státní kase…. Kolik tedy vlastně fakticky vydává ČR na zdravotnictví??

Zásadní rozdíl toku peněz ze zdravotního balíku v ČR a vyspělé EU je množství peněž, které plynou do platů zdravotníků u nás a ve vyspělé EU. Není důvod, proč by naši zdravotníci neměli mít stejné platy. Resp. proč na podobné ohodnocení musí u nás zdravotních odpracovat 2x tolik pracovních hodin?? To je normální??

Chcete návod na změnu?

Stát by neměl obírat zdravotní systém o DPH.

Srovnejme základní platy zdravotníků na platy vyspělé EU.

Racionalizujme síť poskytující akutní péči. To znamená snížení počtu pracovišť, která poskytují péči 24/7. Zapojme pojištěnce do systému formou pokladenského systému.

Ano, vše je politicky neprůchodné. Tak co vlastně chceme??

Pokud lékaři hromadně vypoví dobrovolný souhlas s prací přesčas, nezbude, než zásadně upravit provoz nemocnic, a hlavně množství pracovišť, která udržují nepřetržitý provoz. To lze jenom jedním způsobem - rozvržením práce do směn. Směnný provoz v nemocnici při daném počtu lékařů však znamená výrazné omezení poskytovaných služeb pro pacienty (počtu ambulancí a operací, vyšetření) během nynější „normální“ pracovní doby od 07-15:30. Kdo tvrdí opak, neví o čem hovoří.

Takto jednoduché to je. Pokud tedy lékaři (stačí na klíčových odděleních nemocnic - ARO, CHIR, dětské …) přestanou souhlasit s prací přesčas, rozhodně se změní chod nemocnic ve smyslu zcela zásadního prodloužení čekacích dob v ambulancích, čekání na operace a podobně. Daní za to bude sice pro lékaře výrazný pokles platů, ale pro politiky nastane problém, jak toto vysvětlit svým voličům. Lékaři nedělají nic v rozporu se zákonem, jenom chtějí přinutit politickou garnituru k jednání. Uvidíme, kdo má lepší nervy.

Politici nejsou úplní hlupáci. Pokud zvýší základní platy navýšením tabulky na cenu práce obvyklou v EU, nebude pro valnou většinu lékařů, již dále motivující vykonávat práci přesčas a okrádat rodinu o volný čas a sebe o zdraví. Od revoluce se drží pravidla: Zdravotnictví funguje jako v EU a ti naši hlupáci pracují za polovinu peněz.

Problémy českého zdravotnictví jsou jinde.

Náklady na léky, energie a přístroje jsou srovnatelné v celé EU.

Výstupy českého zdravotnictví ve smyslu zdraví populace a prosté cena/výkon jsou srovnatelné a v řade aspektů lepší než průměr EU.

ČR vydává na zdravotnictví něco přes 8% HDP.

Rakousko přes 10%, Německo přes 11%,

Těch 8 % a něco HDP ČR v celkovém objemu dělá kolem 400 miliard korun.

V devadesátých letech minulého století vláda rozhodla, že zdravotnictví platí DPH. Tzn. Pokud si podnikající truhlář koupí dodávku, stát mu vrátí DPH. Pokud si zdravotnické zařízení koupí sanitku, kupuje ji s DPH. Pokud nemocnice koupí přístroj za 100 milionů z dotace EU, zaplatí nemocnice 21mil ze svého na dani státu.

Jinými slovy, stát deklaruje, že vydává 400 miliard na zdravotní péči, ale z těchto peněz DPH končí zpět ve státní kase…. Kolik tedy vlastně fakticky vydává ČR na zdravotnictví??

Zásadní rozdíl toku peněz ze zdravotního balíku v ČR a vyspělé EU je množství peněž, které plynou do platů zdravotníků u nás a ve vyspělé EU. Není důvod, proč by naši zdravotníci neměli mít stejné platy. Resp. proč na podobné ohodnocení musí u nás zdravotních odpracovat 2x tolik pracovních hodin?? To je normální??

Chcete návod na změnu?

Stát by neměl obírat zdravotní systém o DPH.

Srovnejme základní platy zdravotníků na platy vyspělé EU.

Racionalizujme síť poskytující akutní péči. To znamená snížení počtu pracovišť, která poskytují péči 24/7. Zapojme pojištěnce do systému formou pokladenského systému.

Ano, vše je politicky neprůchodné. Tak co vlastně chceme??

Lékaři v nemocnicích jsou placeni tabulkovým platem nejčastěji 13-14 platová třída. Pokud nepracují v UPS nad rámec 40-ti hod. týdenního limitu, nedostanou prakticky nic navíc. Většina lékařů v nemocnicích tedy pracuje nad rámec tohoto pracovního limitu. Následně se sčítá odměna za plat (dle tabulky) + odměna-dle tabulky za práci navíc během pracovního týdne. Výsledkem součtu je vyšší odměna než průměrná mzda, kterou všechny vlády léta argumentují. Velmi cíleně ovšem zapomínají dodat, že srovnávají platy lékařů v Evropě za 40 hod. pracovní dobu a u nás klidně za dvojnásobek odpracovaných hodin. Potom se skutečně platy lékařů v ČR blíží vyspělé Evropě. Lékaři toto tolerují proto, aby se dostali na relativně slušnou odměnu za cenu extrémního pracovního vytížení.

Systém funguje tak, že z celkového počtu lékařů na daném oddělení většina obsluhuje jednotlivá pracoviště (ambulance, operační sály, JIP, lůžková oddělení). Na konci pracovní doby se logicky výrazně redukuje provoz celé nemocnice. Většina provozů končí s normální pracovní dobou. Nemocnice však musí poskytovat na některých pracovištích nepřetržitý provoz tzn. i v noci, i době od 15:30-07 hod (fungují akutní ambulance, omezený provoz standardních oddělení, JIPky, operační sály, porodnice, RTG, laboratoř…). K tomuto provozu potřebujete část 20-30% z celkového počtu lékařů. To jsou právě Ti, co pracují navíc. Ráno se rozjede opět normální provoz a lékaři, kteří sloužili ve službě v noci by měli jít domů na odpočinek. Ne všude se tak děje. Problém tkví v detailu. Máte omezený počet lékařů (v nemocnici, v republice, obecně

Pokud lékaři hromadně vypoví dobrovolný souhlas s prací přesčas, nezbude, než zásadně upravit provoz nemocnic, a hlavně množství pracovišť, která udržují nepřetržitý provoz. To lze jenom jedním způsobem - rozvržením práce do směn. Směnný provoz v nemocnici při daném počtu lékařů však znamená výrazné omezení poskytovaných služeb pro pacienty (počtu ambulancí a operací, vyšetření) během nynější „normální“ pracovní doby od 07-15:30. Kdo tvrdí opak, neví o čem hovoří.

Takto jednoduché to je. Pokud tedy lékaři (stačí na klíčových odděleních - ARO, CHIR, dětské) přestanou souhlasit s prací přesčas, rozhodně se změní chod nemocnic ve smyslu zcela zásadního prodloužení čekacích dob v ambulancích, čekání na operace a podobně). Daní za to bude sice pro lékaře výrazný pokles platů, ale pro politiky nastane problém, jak toto vysvětlit svým voličům. Lékaři nedělají nic v rozporu se zákonem, jenom chtějí přinutit politickou garnituru k jednání. Uvidíme, kdo má lepší nervy.

Politici nejsou úplní hlupáci. Pokud zvýší základní platy navýšením tabulky na cenu práce obvyklou v EU, nebude pro valnou většinu lékařů, již dále motivující vykonávat práci přesčas a okrádat rodinu o volný čas a sebe o zdraví. Od revoluce se drží pravidla: Zdravotnictví funguje jako v EU a ti naši hlupáci pracují za polovinu peněz.

Vím, o čem hovořím, za více než 30 let praxe lékaře ARO jsem službami navíc přepočítanými na 40-ti hod pracovní týdny, odpracoval bohatě 45 let pracovních let. A ty kecy o tom, že by lékaři měli vrátit peníze za studia... z mých daní již vystudovalo 5 lékařů, 10 právníků a 50 politiků.

Kdysi dávno za studií za sociku v Brně mi říkal spolustudent z Jordánska.

Palestince vnímají ostatní arabové asi jako vy nepřizpůsobivé cigány.

Nikdo z arabských zemí je na svém území nechce, ale serou ty židy, tak je všichni podporují.

Mnohokrát jsem si na jeho slova vzpomenul......